Свалить отсюда. Размышления

Евгений Петрович, дык
- edX Free Online Courses at Premier Universities;
- Global Campus 21 Academy Online Training Scholarships;
- Coursera;
- Khan Academy;
- Academic Earth;
в помощь Не вижу проблем. Сам постоянно прохожу обучение по различным темам

Помню, когда жена рожала младшего (за очень немалые деньги, но в Москве) друзья рожали в америке. За гораздо меньшие деньги. И мы обменивались в фейсбуке фотографиями палаты, врачей и питания.

А моя жена рожала бесплатно, в Видном, по полису ОМС. И на сохранении лежала несколько раз. И беременность вели в женской консультации по месту жительства.
Палата и питание это не критерий собственно медицинских услуг. Кстати в палате было тепло и чисто и голодной жена не сидела. Еду привозить не просила, хотя перед родами она была госпитализирована на пару недель. Сравнивать палату и питание в медицине это все равно, что сравнивать шкафы из карельской березы и ёлки. Цена будет очень разной, но вместимость (основной параметр) будет одинаков. Хочешь и имеешь возможность платить за березу, пожалуйста. Но это не значит, что ёлка ни на что не годится.

В Америку едут рожать в основном потому, что это модно. И новорожденный автоматически получает такой ценный артефакт, в глазах хомячков, как американское гражданство. Или ты серьёзно думаешь, что рожать в Америке менее больно?
И уж конечно везти ПУЗО на самолёте, на другой конец света это обалденно безопасно и полезно ребенку.

Или ты серьёзно думаешь, что рожать в Америке менее больно?

Никто не думает, что боль зависит от географии.

Но практика показывает, что те, кто там нормально обустроился, стремятся вернуться на родину. А таких большинство.

К тем, кому не удалось нормально устроиться, подходит твоя концепция о стыде возвращения.
Но, ИМХО, их намного меньше.

Yuri_kri, Разговор не о ПМЖ, а о выезде для родов в США.

Александр Т., это рвсего лишь разговор на последней странице

[Евгений Петрович]

Rio-вод.
И всё же это заочное САМООБРАЗОВАНИЕ.
О чём уже сказал выше.

Моё стойкое убеждение, если у вас есть хоть малый шанс дать образование своему ребенку, вы ОБЯЗАНЫ пойти на всяческое ущемление собственных желаний и амбиций.

И поддержу ещё раз Дядю Федора.
Познав устрицы, молодой человек сам решит, где прожить жизнь.
Из трёх наших знакомых семей, которые можно отнести к среднему классу, дети после учёбы не вернулись в РФ.

Безусловно, получив западное образование, возвращаются дети новых русских, дабы унаследовать бизнес.

[NAVIS]

Из трёх наших знакомых семей, которые можно отнести к среднему классу, дети после учёбы не вернулись в РФ.

у всех свои примеры,
в 96 году я с группой в 24 человека учился в Канаде, возраст был 17-18 лет,
из группы смогли там остаться и продолжить обучение 6 человек, из этих 6 молодых людей
только двое остались там, остальные вернулись в Россию получив гражданство

Из трёх наших знакомых семей, которые можно отнести к среднему классу, дети после учёбы не вернулись в РФ.

Так им внушают через СМИ, что здесь Мордоръ и Адъ. В качестве пруфа предъявляют распиленые унитазы в Сочи. Вон даже Дядя Фёдор верит, а что уж о западном обывателе говорить, которому показывают протесты в Москве на фоне греческих пальм.
В России не всё идеально, но и не настолько все плохо, как рисуют навальные. Объективный критерий это продолжительность жизни населения и рождаемость.


График продолжительности жизни показывает, что Россия вылезает из задницы "демократических" 90-х и это очень не нравится её "заклятым друзьям"

[Евгений Петрович]

Так им внушают через СМИ, что здесь Мордоръ и Адъ. В качестве пруфа предъявляют распиленые унитазы в Сочи.

Возможно, я не чётко выразил свою личную статистику и опыт.
Нет необходимости этим молодым людям доверять СМИ.
Они постоянно приезжают в РФ, видят реалии своими глазами и вполне доверяют миропониманию родителей.

Нет смысла спорить.
Я смог отправить свою старшую на семестр в университет Аликанте, в Испанию.
Предполагаю, что если бы у меня хватило ресурса (а интеллекта у неё точно хватило), то навряд я бы дождался её в России…

Её подруги и однокашницы по университету (а в группе было всего 7 человек к 5-му курсу) одна в Испании, вторая в Аргентине, третья уже не помню где на ПМЖ…
Меня СОВСЕМ не радует такое положение дел на родине.
Но на факты нужно смотреть без вранья.
Статистика государственных структур меня мало убеждает.
Люди получают зарплату за нужные цифры для анализа на верхнем уровне и нужные цифры для публикаций.
Скандал уже невозможно скрыть.
http://www.opentown.org/news/1031/

Я смог отправить свою старшую на семестр в университет Аликанте, в Испанию.

Много знаний там получила, по сравнению со своими однокурсницами?
Неужели она там научилась чему то, чему не могла научится тут?

[Евгений Петрович]

jackpot

Есть желание пояснить мне, как я ошибался, дав возможность ребёнку посмотреть на жизнь и образование не глазами отечественных СМИ, а собственными?

Право, нет смысла объяснять.

Есть желание пояснить мне, как я ошибался,

Нет. Мне правда интересно, неужели настолько лучше образование.
Не жизнь. А именно образование. Без подколок, правда интересно.

А моя жена рожала бесплатно, в Видном, по полису ОМС. И на сохранении лежала несколько раз. И беременность вели в женской консультации по месту жительства.
Палата и питание это не критерий собственно медицинских услуг. Кстати в палате было тепло и чисто и голодной жена не сидела. Еду привозить не просила, хотя перед родами она была госпитализирована на пару недель. Сравнивать палату и питание в медицине это все равно, что сравнивать шкафы из карельской березы и ёлки. Цена будет очень разной, но вместимость (основной параметр) будет одинаков. Хочешь и имеешь возможность платить за березу, пожалуйста. Но это не значит, что ёлка ни на что не годится.

А километров 200 от москвы если взять?
Жене возил и завтрак и обед и ужин, когда рожала!
Когда с ребёнком "лежала" в больнице тоже самое приходилось делать! А знаете почему лежала поставил в кавычки? Потому что 2 недели она ночевала на стуле, рядом с ребёнком. И хватил молоть ересь! Дальше собственного носа не видите

[Евгений Петрович]

Нет. Мне правда интересно, неужели настолько лучше образование.
Не жизнь. А именно образование. Без подколок, правда интересно.

ОК.
Странная штука, но оно совсем иное.
В нашем установившемся понимании, с 1-го по 5-й (а ныне по 6-й) курс НЕТ ВЫБОРА учебных дисциплин.
По факту зачисления, ты учишься по строго предписанному деканатом расписанию.
Можно попытаться перейти на другую специализацию, в рамках факультета, или на другой факультет, но опять строго предписанное количество часов по утверждённой программе.
Миф о том, что образование западного образца узко специализированно и не даёт широты развития кругозора — рафинированное враньё отечественных СМИ.

Нет. Мне правда интересно, неужели настолько лучше образование.

Тут сможет ответить человек который поучился и там и тут… Все остальное, выдумки и фантазия…
Но я тебе скажу вот что, оно доступнее:
1000 ойро в Гейдельберском университете в год vs МГУ 320 тыс. рублей в год.
Есть конечно призрачные шансы поучиться в МГУ бесплатно…

*МГУ взято как пример, вроде как флагман высшего образования РФ…
**Гейдельберг взят как пример на глазах, сестра учиться.
*** http://ria.ru/sn_edu/20130910/956477049.html — очередной рейтинг лучших ВУЗов мира, Гейдельберг — 50, МГУ там на 120 месте…
Согласен рейтинг достаточно субъективен, но, разница все равно велика…

Вот так вот! Сестра у тебя УЧИТСЯ! А ты походу прогулял

МГУ 320 тыс. рублей в год.

Есть конечно призрачные шансы поучиться в МГУ бесплатно…

Я смог отправить свою старшую на семестр в университет Аликанте, в Испанию.
Предполагаю, что если бы у меня хватило ресурса (а интеллекта у неё точно хватило), то навряд я бы дождался её в России…

Нафига?!
Кому она там нужна с испанским дипломом?
Ну если только замуж выйти или мир посмотреть.
Женя, ты глянь на досуге каков там процент безработицы, а среди молодежи?
А если практику не найдешь, то и диплома не получишь.
Впрочем учиться всю жизнь, и ничего при этом не заканчивая — национальная (и оплачиваемая государством) забава аборигенов
Гораздо перспективней прилично знать язык и подтвердить диплом с родины, если ты реально востребованный специалист; химик, программист, тренер и пр.

Основная часть, успешных мигрантов, сидит в менеджерах и логистах — торгует со своей бывшей родиной, и их дипломы филфака нафиг никому не нужны…

Врачами -редко и очень муторно , с медбрата начинать придётся.
А юристами и учителями -никогда

Digger,
Зато весело провел время

remun,
Мы же не говорим про доколумбовские времена

Мне кажется точнее и не скажешь.
Цитата из одной статьи.

«Чтобы здесь прижиться, нужно иметь одно из двух – либо деньги, либо молодость, – рассказывал мне в Париже один айтишник. – Даже не молодость, а детство. Только в этом случае новая родина станет тебе действительно родной. Если же ты уже вырос и сформировался в какой-либо стране, твоя культура на новом месте постоянного жительства – это чудовищный пассив, это нечто вроде кабального кредита, который ты не погасишь никогда. И как бы ты ни хорохорился на кухонных пьянках и в интернет-диспутах, здесь эта реальность наваливается в первые же дни. Ты никогда не станешь французом, немцем и даже чехом: таковы законы природы. Поэтому вот мой главный совет: если тебе больше двадцати пяти и у тебя нет миллиона долларов, то единственная адекватная цель эмиграции – это загубить собственную жизнь ради будущего детей. Все остальное – иллюзии».