Свалить отсюда. Размышления

если не вводить жесткие условия для персонала, то отношение работников дойдет до такого уровня, что кассиры будут устраивать бесконечные выходы в туалет, перекуры и кофе-паузы и перестанут добросовестно трудиться

ну так он прав… никогда не трудился кассиром, но думаю, что эта работа везде тяжела — не зависимо от страны проживания.
Ну и вообще — уезжать в ойропу чтобы работать? Такая свобода нам не нужна!

никогда не трудился кассиром, но думаю, что эта работа везде тяжела — не зависимо от страны проживания

ДИКИЙ,наёмная работа, это всегда тяжелый труд — капитализм никто не отменял.
Но я не пойду больше в магазин с таким названием ( масса рижан, кстати — уже не ходят ) — дабы не травмировать психику продавца , вдруг я помешаю ей менять памперс
Интересно послушать продавцов "Магнита" , тем более у них и зарплата выше

А я сваливаю с Казахстана через год где то в Литву на родину надоел мне конкретный бардак в стране!!!

Оффтоп. Еще бы школу посетить по пути…

[NetCom]

123

[кузька]

У нас в клуппе есть кто-нить из РБ ?

что интересует Леш?

Сурковская пропаганда , но позабавило. http://ruxpert.ru/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1 … 1%80%D0%B0

Эмиграция — очень длительный процесс, сопровождающийся большими финансовыми расходами, эмоциональными затратами и серьезным многолетним стрессом, в подавляющем большинстве случаев приводящим к серьезным психическим травмам.

Просто так, то есть вот сегодня поросенок Пётр живет в Тамбове, а завтра вдруг уже процветает в Антананариву или ещё где, эмиграция в подавляющем большинстве случаев не происходит. Рассмотрим более подробно этапы эмиграционного процесса.

Моральная подготовка

Сначала Пётр обычно находит себе причину для эмиграции. Пётр ходит по родному Тамбову год или два или три и убеждает сам себя, что в говнорашке вообще всё плохо, а в «цивилизованных» странах всё медом намазано. Как поётся в песне, «это тут свинья он, а там — поросёнок». При этом о реальной ситуации в «цивилизованных» странах Пётр не имеет ни малейшего представления.

Этот период эмиграционного процесса обычно занимает от года до трех, и за это время Пётр превращает сам себя из счастливого гражданина процветающей страны во всем недовольного, злобного и несчастного (по причине проживания в говнорашке) потенциального жителя «свободного мира». А это уже стресс.

Оформление документов

Наконец Пётр принимает твердое решение — пора валить! — и начинает думать куда и как. Тут обнаруживается, что правительства «свободных» и, как ни странно, не очень свободных стран почему-то не горят желанием поселить Пётра у себя. Но лазейки есть. Процесс изыскания лазеек и проникания в них занимает при удачных раскладах около года (в самом простом случае, если Пётр, к примеру, еврей), но легко может растянуться лет эдак на 15. 15 лет — это не преувеличение, известны люди, 15 лет пытавшиеся выиграть американскую гринкард.

В среднем период оформления документов на эмиграцию занимает от двух до пяти лет. Заметим, что эти годы Пётр уже не живет, а сидит на чемодане: новый телевизор не покупает, ремонт не делает, не женится и детей не заводит — зачем, он же уезжает, а там у него всё будет гораздо лучше. Пётр ждет, у него стресс.

Пересечение границы

И вот наступает великий день — Пётр влетает в воздушное пространство своей новой родины. В этот момент происходит Чудо: концептуальное говно, которым Пётр, как и мы все, был на Родине, превращается в шоколадку. Это самый смешной момент во всем эмиграционном процессе — вера в то, что Чудо — действительно произошло.

Пётр выходит из аэропорта, и начинается, собственно, эмиграция. У него чемодан, накопленные на Родине 5-10-50 тысяч долларов, диплом, допустим, таксидермиста и самые радужные перспективы на всю оставшуюся жизнь. Именно в этот момент Пётр, как правило, обнаруживает, что его английский, немецкий или иврит, на изучение которого он уже потратил два года жизни, на самом деле никакой не английский, не немецкий и даже не иврит. Еще Пётр обнаруживает, что он не знает, к примеру, как и где купить билет на автобус до отеля, и с его английским у него нет ни малейшей возможности это узнать. А это уже жёсткий стресс. Фаза жёсткого стресса будет продолжаться у Пётра как минимум следующие два-три года.

Первые годы на чужбине

Спустя примерно неделю, или месяц, или три месяца, Пётр начинает заниматься математическими расчетами — на сколько хватит привезенных с Родины 5-10-50 тысяч долларов, при том, что порядка 20 тысяч долларов он уже потратил на новую одежду, бытовую технику и питание в ресторанчиках, соответствующих его новому социальному статусу шоколадки. Результаты расчетов приводят к тому, что Пётр легко находит себе подработку в качестве уборщика туалетов, а в продвинутых случаях — строительным рабочим, официантом или даже таксистом, и из отеля переезжает в говноквартирку в гетто.

Пётра эти понятные кратковременные трудности начального периода не расстраивают, потому что за уже прошедшие пять лет он сам себя убедил и теперь точно знает, что в «цивилизованных» странах все медом намазано. Пётр еще не знает, что в этой говноквартирке он проведет, в среднем, следующие три-пять лет, а в очень значительном проценте случаев — и всю свою свиную жизнь.
Поиск работы

Параллельно с мытьем туалетов Пётр начинает искать себе нормальную, очень высокооплачиваемую работу по специальности. Но тут выясняется, что:

Уровень безработицы достаточно высок и найти хоть какую-то работу это уже большое счастье, потому что в «цивилизованных» странах экономического роста больше 3 % не видели уже очень давно.
Диплом таксидермиста, полученный в Тамбовском университете котируется не очень высоко.
У Петра отсутствует опыт работы по специальности на новой родине, у него нет рекомендаций.
Пётр объективно проигрывает местным конкурентам, потому что говорит на иврите с ошибками и акцентом.
Спрос на таксидермистов вообще не очень большой. Кто же мог это знать тогда, в Тамбове, 10 лет назад. Когда Пётр поступал в ВУЗ, это была очень востребованная профессия.

Петра эти понятные кратковременные трудности начального периода опять не расстраивают, потому что за уже прошедшие пять лет он сам себя убедил и теперь точно знает, что в «цивилизованных» странах все медом намазано. Пётр начинает повышать свой профессиональный уровень — идет на курсы, получает необходимую практику работая за бесплатно (бесплатно — это не шутка), сдает профессиональные экзамены и так далее. А в худшем случае, если выясняется, что ситуация с таксидермистами совсем уж безнадежная, Пётр с нуля осваивает новую профессию.

Это днём. Вечером Пётр работает над своим английским, а по ночам моет туалеты, потому что есть что-то надо, и оплачивать говноквартирку в гетто тоже надо.

Этот период эмиграционного процесса обычно занимает от двух лет до пяти и легко может растянуться на 10 лет, если Пётр по профессии не таксидермист, а, допустим, врач.

В очень значительном проценте случаев эмигрант остается в гетто пожизненно. Но Пётр — сильный и умный человек (то есть поросёнок), и у него всё получилось.

Работа найдена

Итак, спустя ещё два года Пётр находит свою первую относительно нормальную работу и попадает в низший средний класс. Пётр уже почти свободно говорит по-английски, умеет заполнить заявление на социальную помощь, знает как прокомпостировать билет в автобусе и в целом уже очень неплохо ориентируется в жизни на своей новой родине. Жёсткий стресс, в котором Пётр пребывал все последние годы, потихоньку спадает. Именно в этот период Пётр постепенно вылезает из говна: в первый раз за последние годы едет в отпуск, переезжает из гетто в съёмную, но относительно приличную квартиру и покупает себе автомобиль, который уже можно назвать автомобилем.

Также именно в этот период Пётр делает гигантское открытие: оказывается, что хорошая годовая зарплата 60 000 долларов или 45 000 евро совсем не означает, что Пётр получает 5000 долларов в месяц наличными. После налогов от неё остается половина, а после оплаты аренды квартиры, коммунальных услуг, страховок и прочих обязательных расходов у Петра остается половина от половины, то есть 1250 долларов. Это в случае хорошей годовой зарплаты.
Пётр всего достиг

Спустя ещё два года Пётр находит вторую работу, уже действительно хорошую, с очень хорошей зарплатой, с которой берут ещё больше налогов по прогрессивной шкале, его чистый доход вырастает до 1350 долларов (это в случае очень хорошей годовой зарплаты), и он начинает задумываться об ипотеке. Собственно в этот момент «эмиграция» заканчивается и начинается «жизнь».

Подведение итогов

Итого, считая по минимуму: год моральной подготовки, два года на чемоданах, три года пахотьбы и жесткого стресса, два года на попытки вылезти из говна — получается 8 лет. А если считать не по минимуму, то 10 или 15.

Пётр уже совсем не тот молодой человек, который когда-то гулял по Тамбову и уговаривал себя, что в говнорашке вообще всё плохо, а в «цивилизованных» странах всё медом намазано. Теперь Петру хорошо за 30 лет, а может и под 40, и он точно знает, что лондонские или ванкуверские туалеты намазаны совсем не мёдом.

Реальный доход у Петра — от 1000 до 1500 долларов. Жена не вынесла 8 лет жизни в говне и отъехала к перспективному постдоку в Бостон, а новую можно взять только в Таиланде, если 150-килограммовые американские коровы не интересуют. Дети выросли тупыми, потому что (1) семейная библиотека осталась в Тамбове, (2) когда их сверстники учили таблицу умножения дети Пётра учили не таблицу умножения, а английский и (3) на оплату образования не было денег. Здоровье Петра слегка подорвано восьмилетним стрессом и мытьем туалетов по ночам. Живет Пётр не на Елисейских полях, а в Нью-Зажопиусе, штат Айдахо, 1000 км до ближайшего оперного театра, или же в бомбоубежище в Тель-Авиве, и по нему стреляют ракетами, или же в Берлине, в советской пятиэтажке, и окружающие его немцы держат его за русскую чурку, а немецкие турки — вообще непонятно за что.
Психическая травма

И тут у Петра к самому себе возникает вопрос: «А зачем, собственно, всё это?».

Чистым доходом 1350 долларов никого не удивишь даже в Тамбове, отпахав там 8 лет в жестком стрессе Пётр уже мог бы стать Самым Главным Таксидермистом всей Тамбовской области. Сказки про безопасность гетто в Лос-Анжелесе или о продвинутой медицине в Великобритании на Петра, знакомого с реалиями забугорной жизни не понаслышке, уже совсем не действуют.

Что же Петру отвечать самому себе на вопрос «зачем»?

У Петра есть ровно два варианта — либо признаться самому себе, что переехав в Нью-Зажопиус, штат Айдахо, он просрал свою жизнь, либо убедить самого себя, что Нью-Зажопиус, штат Айдахо — это культурная метрополия с высочайшим уровнем жизни, огромными зарплатами и прекрасным здравоохранением, а говнорашка это Мордор, в котором правит кровавый тиран Путин и далее по списку.

Признаваться самому себе, что переехав в Нью-Зажопиус, штат Айдахо, или в Гамбург, или в Сидней ты на ровном месте просрал свою жизнь очень неприятно, это большая психическая травма.

И вот тут начинается безудержное, болезненное враньё самому себе, враньё не реагирующее ни на какие аргументы, ни на какую общедоступную статистику, вообще ни на что. Ссы в глаза — нам всё божья роса. Ну, казалось бы, ты уже десять или пятнадцать лет как шоколадка, ты живешь аж в самом Лондоне, Тамбов и Мордор остались далеко позади. Ну зачем тебе идти в ЖЖ или на какой-нибудь русский форум и будучи как-бы в здравом уме и твердой памяти писать что в Германии поезда ходят по расписанию, в Москве десятки миллионов нищих, а минимальная зарплата во Франции — 1700 евро? Если человек, проживший хотя бы год во Франции, утверждает, что минимальная зарплата во Франции — 1700 евро, то этот человек реально психически болен.
Выводы

Примерно 70-80 процентов эмигрантов — просравшие свою жизнь психически больные люди, компенсирующие свои полученные в процессе эмиграции травмы болезненным и настойчивым враньем, в первую очередь самому себе.

Будьте бдительны.

Update 1: Профессиональная эмиграция

Профессиональная эмиграция в целом описывается следующим анекдотом: Программист Петр сменил обшарпанную собственную двушку в Бирюлево на еще более обшарпанную съемную однушку в Бруклине, красивое московское метро на обшарпанное нью-йоркское и московских девок, которые ему давали, на нью-йоркских девок, которые ему не дают. В остальном его быт не изменился: ходит на работу, пьет пиво, варит пельмени.

Интересная подробность в случае профессиональной эмиграции состоит в том, что визу Петру будет делать работодатель, и виза скорее всего будет привязана к работодателю на срок 5 лет, только по прошествии которых Петр получит постоянный вид на жительство. А зачем работодателю геморрой с деланием рабочей визы для Петра, если учесть, что профессиональные качества Петра не очень понятны, английский точно не безупречен и социальные компетенции в американском коллективе заведомо равны нулю? А затем, что в течении 5 лет на Петре можно ездить и платить ему примерно на 30 процентов меньше, если Петр не хочет получить пинок под зад и 2 недели на поиск новой работы с перспективой депортации обратно в Бирюлево.

Таким образом Петр опять попадает в 5-летний стресс и делает go to в пункт Психическая травма.
Update 2: Русская жена

Как точно известно многим девушкам, за границей живет очень много принцев, высоких, стройных и семейно-ориентированных. На практике заграничные принцы обычно лет на 15 — 20 старше девушки, и находятся в физической, умственной и финансовой кондиции, не позволяющей им найти себе женщину у себя на родине. Кроме того, не все девушки знают, что постоянный вид на жительство они получат через 5 лет, и только после того, как муж напишет бумагу с просьбой им его выдать. И что процент разводов за границей примерно такой же, как в России, то есть около 50 процентов в первые три года после заключения брака. Это при том, что у мужа и жены одинаковый бэкграунд. Процент разводов в случае если один из супругов иностранец — существенно выше.

Таким образом девушка, если не хочет получить пинок под зад и депортацию в родной Мухосранск в течении 2-х недель после развода, с вероятностью 70 — 80 процентов в среднем на срок три — четыре года попадает в анальное рабство в прямом смысле этого слова.

А это, как ни крути, опять жесткий стресс и психическая травма.

[ask1]

Александр Т.,
На самом деле очень правдоподобно. Есть личный опыт по общению с эмигрировавшими, но по некоторым фразам и высказываниям ( и по глазам), жалеющими об этом и завидующим приезжающим из России, например на отдых (не говоря уже о тех, кто по работе за счет копании катается) . Потому, что они даже отдохнуть на таком же уровне себе не могут позволить. При этом , пытаются показать, что у них все за …сь. А в Раше опять с нуля придется начинать, но годы то уже уходят…

[Дядя Федор]

даже отдохнуть на таком же уровне себе не могут позволить.

хорошие знакомые в германии, пенсионеры, из египта гады не вылезают
кабы было наоборот — то и миграция была бы в россию, а не наоборот. рыба ищет где глубже.

[Bellissima]

хорошие знакомые в германии, пенсионеры, из египта гады не вылезают

Федя, я тебя умоляю!!! Ласт минутен урлауб за 299 ойро, да? ну или квартиру в центре Москвы сдают

[Дядя Федор]

в центре Москвы сдают

они из ашхабада
им признали весь рабочий стаж тамошний. муж ейный на мерседесе отработал долго.
да — ценник у них не наш

но че та назад не рвутся

приятель в прошлом году улетел в штаты. на минуточку — ПЯТЬ детей!!!! балдеет и купается в бассейне своем. а тут еле на хюндай старый накопил.

в общем пока статистика фиговая
туда едут умнички
а их тут замещают таджики

[Bellissima]

но че та назад не рвутся

в Ашхабад??
не, ну в Штутгарте то гораздо лучше

[ask1]

хорошие знакомые в германии, пенсионеры, из египта гады не вылезают
кабы было наоборот — то и миграция была бы в россию, а не наоборот. рыба ищет где глубже.

Конечно у всех разные судьбы. Но я общался с людьми, которые не пенсионеры и уехали лет 10-15 назад, когда у нас действительно ничего не было. А сейчас офигевают, приезжая например в Москву раз в пять лет. И селятся в отелях на пятой линии 3-звезды (кстати тоже из германии) на итальянском побережье. А другие (из Италии) удивляются, что мы живем в номере с видом на море-ведь это же очень дорого! А им еще пять лет за новый Форд фокус расплачиваться, потому что про налоги, страховки и пр. в статье все правильно и денег ни на что не остается, толко покушать и шмоток на распродаже купить. А у пенсионеров совсем другие налоги, траты и жизнь только для себя, особенно в Испании (по крайней мере до недавних пор). Они даже умудрялись содержать своих 30-40 летних безработных детей-оболтусов и их детей.

[Дядя Федор]

А сейчас офигевают,

без разницы. статистика говорит, что
- бабло отсюда валит немыслимыми темпами. и увеличивает скорость
- люди отсюда валят образованные
- люди сюда приезжают никчемные


как то так

что то делать надо.

[ask1]

да — ценник у них не наш
но че та назад не рвутся

Многим, как описано выше, стыдно признать, что жизнь так лучше и не стала, а то и хуже… И потом, всегда хочется верить, что вот еще немного и все будет по другому. Некоторые доживают до этого, некоторые нет, а некоторые возвращаются обратно. Мы там никому не нужны. Только действительно востребованные специалисты. Посудомойкой и таксистом и у нас можно работать. А нахлебников у них своих хватает. Недаром в последнее время в некоторых европейских странах всерьез обсуждается принятие законов об ограничении эмиграции и прочих ужесточениях. В толерантность они уже наигрались. Теперь не знают, куда это все девать.

Так что, если есть горячее желание уехать, а к востребованным специалистам не относишься, надо поторопиться …
Судя по доходящей информации скоро оттуда многих попрут, кто не закрепился хорошо…

[Дядя Федор]

Мы там никому не нужны

так почему ж туда валят? а не наоборот?

Мы там никому не нужны

А тут кто кому нужен?

Мы там никому не нужны.

Здесь тоже! Нормальный статус у человека не пенсионного возраста — налогоплательщик!
Ну а если нет разницы — нафига валить отседова?

Культура (или её отсутствие), быт (аналогично) — здесь все привычнее…
Там захочешь по матери послать кого-нить — так ведь не поймут и пройдут мимо…
А здесь пошлёшь, так либо пойдут по адресу, либо по тыкве настучат — опять же определенность на лицо!

[ask1]

так почему ж туда валят? а не наоборот?

А почему все наши певцы-эмигранты сюда обратно понаехали за баблом и квартир понакупали здесь?
Вопрос философский.
Наверное, кстати, из за мечты о тамошней пенсии многие и держаться там из последних сил. Дома то точно такой соцзащиты в старости не будет. Может оно того и стоит.
И вообще, всем хочется верить в мечту. А жизнь расставляет все по своим местам.
Одна вышеупомянутая знакомая из Италии (однокласница с высшим юридическим образованием) максимум чего за 10 лет достигла- работа на ресепшене в отеле. И то, потому что русский знает! А лет то уже за сорокет. Менять что либо уже поздно. Да и муж итальянец, и у ребенка совсем другие перспективы (ведь он уже считается итальянцем). А русские везде, как впрочем и другие некоренные народности-люди второго сорта.И преимуществ при соискании работы намного меньше, чем у местных, и зарплата другая… В общем там хорошо, где нас нет…

Мое мнение: (если нет действительно востребованной специальности) Хочешь почувствовать себя "таджиком" там, можно и попробовать, если уж такое невыносимое желание. А вдруг.. у меня… все будет по другому!
В молодости, конечно пробовать и менять жизнь гораздо легче. Счастливого пути!

[Дядя Федор]

Дома то точно такой соцзащиты в старости не будет

ты еще один момент упускаешь
люди не все живут для себя

здесь не будет такого образования для детей, как там. Хотя можно просто послать детей учится
здесь не будет такого медицинского обслуживания как там

на сегодняшний день тут выгоднее оставаться только для одного — воровства. тут воровской бизнес качественнее

Согласно исследованию "Левада-центра", проведенному по заказу EU-Russia Centre, 50% россиян мечтают уехать из страны. Среди умеренных или активных сторонников переезда 75% составили люди моложе 35 лет. 63% опрошенных хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. В интервью радиостанции "Эхо Москвы" глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин подтвердил, что за последние десять лет из страны уехало примерно 1,25 млн человек. Что сравнимо с эмиграционной волной после революции 1917 года. Свои выводы ведомство делает, основываясь на налоговых сборах в бюджет. Официальная статистика опровергает массовый исход россиян, но казенные цифры противоречивы. По информации заместителя главы Федеральной миграционной службы Екатерины Егоровой, в 2008-2010 годах за рубеж на постоянное место жительства уехало всего 145 тыс. человек. Из данных Федеральной службы госстатистики следует, что число мигрантов в страны дальнего зарубежья с 2000 по 2009 год снизилось с 65,2 тыс. до 12,1 тыс. человек. В то же время на сайте Госстата можно обнаружить любопытный раздел по численности населения. В 2002 году в России проживало 145,167 млн человек. На начало 2011 года — 142,900 млн. То есть за этот период россиян стало меньше на 2,267 млн. Конечно, смертность превышает рождаемость, но и эмиграция внесла свой весомый вклад.