Текущее время: 20 авг 2025, 00:56

События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Жесткорегулируемый и модерируемый форум. Тестовое испытание.
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.
Правила форума
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение N.N. » 23 ноя 2014, 15:32

TENK писал(а):
А кого Вы ждали? Кого Вы хотели сбить? Возвращавшийся двумя часами позже самолёт Путина?

Кто это мы? ;)
ИзображениеИзображение
Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
chaplin писал(а):
ну если вам не сложно, можно еще раз?

http://stepasyuk.livejournal.com/11478.html
chaplin писал(а):.
ааа, вам наверное это сказали те же, кто про обстрел ВСУ говорил.

Ну почему же. :D
http://mirror92.graniru.info/Events/Ter … 31266.html
В ютубе, по запросу, массу роликов найдёте. Если есть желание. ;)
N.N.
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 14 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 550
Откуда: Донецк
Имя: Александр
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 2 раз.

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение chaplin » 23 ноя 2014, 16:05

N.N. писал(а):http://stepasyuk.livejournal.com/11478.html

http://sergeytsarkov.livejournal.com/36062.html
и потом, всего одна фотка следа? да еще такая жидкая? при том, что след минут 10 должен быть виден.
зато фоток тягача ужас как много! чета у меня такое чувство, что нас тут за дураков держат…

N.N. писал(а):Ну почему же.

ой же ж боже мой. грани ру. :faceoff: когда это пятая колона стала истиной в последней инстанции?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
да, и можно еще как-то прокомментировать тот факт, что Результаты следствия гибели Боинга-777 засекретили. Украина, Нидерланды, Австралия и Бельгия 8 августа подписали договор о неразглашении данных, полученных в ходе следствия.
Невежество это и есть настоящий Ад.
chaplin
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 4706
Откуда: Н.Новгород
Имя: Алексей
Автомобиль: Rio JB 1.4MT 2009, Tucson 2.7AT 2005
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение KMP » 23 ноя 2014, 16:14

chaplin писал(а):да, и можно еще как-то прокомментировать тот факт, что Результаты следствия гибели Боинга-777 засекретили

Также как гибель рос.военных на учениях
KMP
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 2895
Откуда: Ярославская обл.на берегу р.Ухры
Имя: Николай
Автомобиль: КИА Кларус 2L GLX ПЕЖО 407 1.6hdi с тракторным мотором
Год выпуска: 2000 и 2005
Поблагодарили: 103 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) Золотые руки клуба (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение TENK » 23 ноя 2014, 16:35

N.N. писал(а):Кто это мы?

Почему меня спрашиваешь? Сам знаешь, сам и сказал:
N.N. писал(а):Я же говорил. Что ждали не Боинг. Никто его сбивать, именно Боинг, не хотел.

Не уходи от ответа. Кого ВЫ ждали и сбить хотели?

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
А если нажать на картинку выскакивает: "Перед загрузкой изображения нужно ввести текст ниже (не волнуйтесь, больше он запрашиваться не будет)."
В качестве текста высветилось "Hitler"... :udiv:
Закрыл - открыл вновь: "America" :z) :z) :z)
В третий раз, правда, уже безобидное "Italian"... :D
В чём картинки рисуешь?
TENK
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 10 месяцев 19 дней
Сообщения: 3416
Откуда: Тверская область, г. Удомля.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA SPORTAGE I/III
Год выпуска: 2000 / 2012
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение Andiart » 23 ноя 2014, 16:47

N.N. писал(а):А кого Вы ждали? Кого Вы хотели сбить? Возвращавшийся двумя часами позже самолёт Путина?


Путин в последнее время часто бывает в Сочи.
Так раньше был самый короткий маршрут…
не суди других и не судим будешь...
Andiart
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 5 месяцев 22 дня
Сообщения: 5234
Откуда: Obninsk
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Meriva 1.4 Turbo
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 306 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение N.N. » 23 ноя 2014, 17:20

TENK писал(а):..
Почему меня спрашиваешь? Сам знаешь, сам и сказал:
N.N. писал(а):Я же говорил. Что ждали не Боинг. Никто его сбивать, именно Боинг, не хотел.

Не уходи от ответа. Кого ВЫ ждали и сбить хотели?


Где я написал "Мы". Текст относился к сепаратистам.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Andiart писал(а):

Путин в последнее время часто бывает в Сочи.
Так раньше был самый короткий маршрут…

Он в Сочи со стороны Варшавы летел или в Москву? :-)

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
chaplin писал(а):
и потом, всего одна фотка следа? да еще такая жидкая? при том, что след минут 10 должен быть виден.
зато фоток тягача ужас как много! чета у меня такое чувство, что нас тут за дураков держат…


Вы для себя скомпилируйте понятие 100 процентного доказательства и попробуйте тут пояснить. :-) Хотя если официальны лица заявляют о СУ-25 летающем на высоте 10 000 м. И это — догма, то да. Вопросы отпадают. :-)

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
TENK писал(а):
А если нажать на картинку выскакивает: "Перед загрузкой изображения нужно ввести текст ниже (не волнуйтесь, больше он запрашиваться не будет)."
В качестве текста высветилось "Hitler"… :udiv:
Закрыл — открыл вновь: "America" :z) :z) :z)
В третий раз, правда, уже безобидное "Italian"… :D
В чём картинки рисуешь?

При чём тут рисуешь? Это стандартные вопросы файлообменника http://piccy.info. Сами туда картинку сбросьте и попробуйте. :D
N.N.
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 14 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 550
Откуда: Донецк
Имя: Александр
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 2 раз.

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение chaplin » 23 ноя 2014, 17:32

N.N. писал(а):Вы для себя скомпилируйте понятие 100 процентного доказательства и попробуйте тут пояснить.


зачем вам мои 100%? попробуйте хотя бы законы физики уж не опровергать бы и на том спасибо.
Невежество это и есть настоящий Ад.
chaplin
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 4706
Откуда: Н.Новгород
Имя: Алексей
Автомобиль: Rio JB 1.4MT 2009, Tucson 2.7AT 2005
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение N.N. » 23 ноя 2014, 17:36

chaplin писал(а):
зачем вам мои 100%? попробуйте хотя бы законы физики уж не опровергать бы и на том спасибо.

Ну давайте конкретику, какие конкретно. А не абстрактное обсуждение. "Ваши" умудрились законы аэродинамики опровергнуть.
N.N.
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 14 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 550
Откуда: Донецк
Имя: Александр
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 2 раз.

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение chaplin » 23 ноя 2014, 17:46

N.N. писал(а): "Ваши" умудрились законы аэродинамики опровергнуть.

читал отчет Российского союза инженеров, все логично.

хочу посмотреть фото инверсионного следа от ракеты БУка. что-нить похожее на
Изображение
а не то порно, что нам усиленно пытаются втюхать.
вон челябинский метеорит пролетел и сколько разных фото, а тут… :faceoff:

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
N.N. писал(а):Хотя если официальны лица заявляют о СУ-25 летающем на высоте 10 000 м. И это — догма, то да. Вопросы отпадают.


не надо передергивать. читаем внимательно заявления и пытаемся понять все слова, а не только удобные вам.
Невежество это и есть настоящий Ад.
chaplin
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 4706
Откуда: Н.Новгород
Имя: Алексей
Автомобиль: Rio JB 1.4MT 2009, Tucson 2.7AT 2005
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение N.N. » 23 ноя 2014, 18:00

chaplin писал(а):
читал отчет Российского союза инженеров, все логично.

хочу посмотреть фото инверсионного следа от ракеты БУка. что-нить похожее на

Спецы которые требуют инверсионный след от ракеты уже рушат все законы физики. Таким что-то пояснять смысла нет. :-(
И сколько летел метеорит, а сколько ракета?
И при чем тут передергивания. Заявили, что предполржительно СУ-25 поднялся на 10 000м. Откройте википедию, осмотрите на дату правки ТТХ, касаемо потолка этого ЛА.
Последний раз редактировалось N.N. 23 ноя 2014, 18:03, всего редактировалось 1 раз.
N.N.
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 14 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 550
Откуда: Донецк
Имя: Александр
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 2 раз.

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение chaplin » 23 ноя 2014, 18:01

N.N. писал(а):Спецы которые требуют инверсионный след от ракеты уже рушат все законы физики. Таким что-то пояснять смысла нет.


слив засчитан. дазвиданья :faceoff:
Невежество это и есть настоящий Ад.
chaplin
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 4706
Откуда: Н.Новгород
Имя: Алексей
Автомобиль: Rio JB 1.4MT 2009, Tucson 2.7AT 2005
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение TENK » 23 ноя 2014, 18:05

N.N. писал(а):Где я написал "Мы". Текст относился к сепаратистам.

То, что не Россия сбила самолёт, а ополченцы теперь не "террористы" а "сепаратисты" уже хорошо. Но ответ не получен. Кого тогда они ждали? Кого они хотели сбить? И чем?
И если не ВЫ сбили самолёт, то какого … орёте на весь мир, что не вы это сделали? Одни заявления, ни одного факта, ложь… Шапка горит?
Было раньше. Проходили. Пока за руку не поймаешь — открещиваетесь до последнего. А и поймаешь, всё с ног на голову переворачиваете. Не об украинцах говорю — нормальных людей за полгода дураками никто не сделает, а о тех кто до власти дорвался и таких как ты, её — эту власть, поддерживающих. Надоело… Дурака учить — только время терять!

И убери Донецк из профиля. Общался я с теми кто из Донецка. После всего, что Киев им там устроил, Донецк и Украина для них вещи не совместимые.
TENK
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 10 месяцев 19 дней
Сообщения: 3416
Откуда: Тверская область, г. Удомля.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA SPORTAGE I/III
Год выпуска: 2000 / 2012
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение N.N. » 23 ноя 2014, 18:06

chaplin писал(а):

слив засчитан. дазвиданья :faceoff:

Какой слив? Как можно показать инверсионный след ракеты? Он лишь в слое инверсии бывает. Вы высоту этого слоя знаете? Как конденсационный след при старте ракеты и уходе её на марш появится? Это обычные азы! Что же это за специалисты?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
TENK писал(а):.... Кого тогда они ждали? Кого они хотели сбить? И чем?
....

Вы несколько страниц назад отлистайте и диалог с его начала почитайте, а не вклинившись в конце его, слова из контекста выдергивайте.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
TENK писал(а):...

И убери Донецк из профиля. Общался я с теми кто из Донецка. После всего, что Киев им там устроил, Донецк и Украина для них вещи не совместимые.

Люди разные бывают.
Вот Вам мой родной форум моего города. Интересно мнение большинства. Почитайте, оцените.
http://www.doneckforum.com/forum6/
N.N.
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 14 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 550
Откуда: Донецк
Имя: Александр
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 2 раз.

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение BurVovan » 23 ноя 2014, 18:23

N.N. писал(а):Для того чтобы опознавать принадлежность цели, ЛА должны быть оборудованы системой запроса и ответа "ПАРОЛЬ". БУК такую систему имеет. Но более того, для работы этой системы группа РСО должна вводить коды и положения ручек системы опознавания. Коды эти меняются постоянно. Т.е. если БУК был у боевиков, кто эти коды им вводил? Откуда они их брали, тем-более, украинские. Соответственно, все ЛА в зоне обнаружения СОУ были опознаны как "чужой", и гражданские и военные! Но, более того, откуда у Боинга система опознавания СССР? Всё что они вводят на борту — СКВОК, для вторичной локации, которую "БУК" не воспринимает.

Охренеть! :bye: Все гораздо проще, чем ты думаешь. Российский расчет Бука (повторяю -российский!) будет действать по следующему алгоритму:
Обнаружение, опознавание, автосопровождение и распознавание типа цели, выработку полетного задания, решение пусковой задачи, пуск ракеты, подсвет цели и передачу команд радиокоррекции на ракету. Понятно!
Боинг шел на эшелоне более 10000 м со скоростью более 900 км/ч. Теперь ГИПОТЕТИЧЕСКИ рассуждения расчета после обнаружения:
1. Это не Су-25 железно, у них боевой потолок мах 7000 м
2. Это не транспортник Ан-26, у него потолок 7000 и скорость примерно 550
3. Транспортник Ил-76? Тоже не канает, он не разгонится до скорости Боинга без форсажа, которого у него нет
4. Миг-27/29?
Как же распознать тип цели? Вот незадача-то! :z)
Включается тепло-телевизионный визир с ИК-трактом, чтобы увидеть, что будем заваливать. Видим, что летит такая бандура весом несколько сот тонн с двумя ТРДД диаметром под 3,5м. Огромные горячие двигатели не сможет увидеть только слепой новобранец. Уже НЕ Миги, у них движки мягко говоря намного меньше.
На любом боевом самолете имеется тревожная сигнализация об облучении РЛС противника. При срабатывании такой тревожной сигнализации экипаж боевого самолета должен начать принимать какие-то меры, типа постановка помех, резкие маневры, изменение высоты и т.п., что сразу же отразится на экране РЛС перед глазами расчета.
Боинг, понятно, такие маневры и мероприятия не выполнял, что еще раз свидетельствует, что самолет не военный.
И вообще, на принятие решения на пуск у расчета Бука есть целых 2,5-3 минуты.
Не было никакого Бука. :o
Последний раз редактировалось BurVovan 23 ноя 2014, 19:34, всего редактировалось 1 раз.
BurVovan
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 5 месяцев 1 день
Сообщения: 5484
Откуда: Москва - Химки - Соколово
Имя: Владимир
Автомобиль: Dodge RAM 1500 / 5,7 HEMI / 6 АКПП
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (2) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение TENK » 23 ноя 2014, 18:30

N.N. писал(а):Вы несколько страниц назад отлистайте и диалог с его начала почитайте, а не вклинившись в конце его, слова из контекста выдергивайте.

Читал, не выдёргиваю, но ответа так и нет. Ни несколько страниц назад, не сейчас.

Один очень простой вопрос. Ваши, конкретно Ваши, деды или прадеды в Великую Отечественную воевали? И, да простите наглость, за кого?
TENK
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 10 месяцев 19 дней
Сообщения: 3416
Откуда: Тверская область, г. Удомля.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA SPORTAGE I/III
Год выпуска: 2000 / 2012
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение Опоссум » 23 ноя 2014, 18:39

Не надоело троллюгу кормить? А? :z)
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 64
Стаж: 16 лет 10 месяцев 2 дня
Сообщения: 15526
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение N.N. » 23 ноя 2014, 18:55

BurVovan писал(а):
Не было никакого Бука. :o

Вы подготовку расчёта лично проверяли? ;) Про потолки — это верхушке вашей военной лучше рассказывать. СПО-15 пищит постоянно. Вам радиообмен дать? Если разбираетесь, понимаете, что СПО-15 показывает тип облучающего комплекса, азимут его. Если у боевиков их не было, кто постоянно облучал военные борта? И Вы верите в версию о самолёте? :D Ну тогда вопросы. С утра до ночи летает вдоль границы А-50. Где данные с него о наличии военного борта? Почему показывают какие-то РЛС гражданские? Ведь выложить САРПП с него и весь обьективный контроль — это же прямые доказательства. От которых не уйдёшь. Почему их не предоставили?

TENK писал(а):Читал, не выдёргиваю, но ответа так и нет. Ни несколько страниц назад, не сейчас…

Плохо читали.
N.N. писал(а):…А ждали ИЛ-76. …

TENK писал(а):Один очень простой вопрос. Ваши, конкретно Ваши, деды или прадеды в Великую Отечественную воевали? И, да простите наглость, за кого?

Воевали. Но не деды. Деды молоды ещё были тогда. А на чьей они могли воевать стороне, если они призваны со Свердловской области? ;) Один погиб. Да только к чему это? Вы тут про мою поддержку правительства написали. Можно цитату мою, подтверждающую? Я для Вас лично говорю, не поддерживаю я Порошенко. О нём ранее писал, как и большинство верхушки.
N.N.
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 14 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 550
Откуда: Донецк
Имя: Александр
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 2 раз.

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение BurVovan » 23 ноя 2014, 19:13

N.N. писал(а):СПО-15 пищит постоянно. Вам радиообмен дать? Если разбираетесь, понимаете, что СПО-15 показывает тип облучающего комплекса, азимут его. Если у боевиков их не было, кто постоянно облучал военные борта? И Вы верите в версию о самолёте?

Ты о чем? В Боинге пищит в 3 режимах СПО-15, которого на Боинге нет? :ooi:
Подготовка расчета: российские расчеты, в отличие от украинских, гражданские самолеты не сбивали. Я про Ту-154.
N.N. писал(а):Почему их не предоставили?
N.N. писал(а):Ведь выложить САРПП с него и весь обьективный контроль — это же прямые доказательства.

:ooi: Наверное, ждем выводы высочайшей международной комиссии. После этого и предоставим, чтобы сразу наповал. :z)
BurVovan
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 67
Стаж: 19 лет 5 месяцев 1 день
Сообщения: 5484
Откуда: Москва - Химки - Соколово
Имя: Владимир
Автомобиль: Dodge RAM 1500 / 5,7 HEMI / 6 АКПП
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (2) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение Одинокий Валенок » 23 ноя 2014, 19:30

BurVovan писал(а):российские расчеты, в отличие от украинских, гражданские самолеты не сбивали.

Сбивали, но, в отличие от украинских, не по ошибке
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 3 месяца 6 дней
Сообщения: 16941
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка-2
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 616 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

Сообщение Евгений Петрович » 23 ноя 2014, 19:39

N.N. продолжает лопатой кидать гавно на вентилятор.
Вентилятор работает исправно.
Нигде боле не участвует, как в этой теме.
Активные форумчане оттираются, приводя аргументы и предъявляя ничтожность контраргументов.
Лопата черпает всё больше.
Ничо не понимаю…
Персонаж отрабатывает своё бабло, но нам ЗАЧЕМ так ДОЛГО продолжать метать бисер???
Политический мазохизм?
Обыкновенный по….м?
Рейтинг форума?
:udiv:

Я без проблем воткну и свои очередные 5 коп в тему.
Сдерживаю себя.
Хочу получить прозрачные пояснения от уважаемых форумчан.
Мощный, к тебе тож относится. :D
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Политика в нас и мы в политике

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6