События на/в Украине.. Как всё печально... :-(

…
Но разве они живут хуже метрополий?
А сравнивать богатейший Донбасс с нищим Приднестровьем ( в полной блокаде, кстати) разве корректно?

Где он богатейший, если всё субсидировалось в большей своей части. Долго описывать. (((

…
Так газ жителям Украины ещё вчера обходился гораздо дешевле чем россиянам — Янукович субсидировал,
По 90 баксов за тысячу кубов получалось — шоб мы все так жили.))
Поэтому сейчас ЕС репу чешет где деньги на газ Киев возьмёт

Ну и при Януковиче у нас цена на газ в 480 у.е была. Даже сейчас другая. )))
…

Вот решишь проблему с " как-то выживем", тогда и поговорим.
….

Абсолютно верно.

Представители самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик в ходе программы "Право знать!" сообщили о намерении "освободить оставшуюся часть Украины".

"У нас нет другого выбора, как выстоять, выиграть и освободить оставшуюся часть Украины, оккупированную нацистами. Мы дадим жителям абсолютно каждого региона право на самоопределение. Захочет Львовская народная республика уйти на свободу — пожалуйста! Захочет постучаться в гости к Польше — не вопрос", — заявил председатель комитета госстроительства Новороссии Владимир Рогов в эфире телеканала ТВЦ

Цель какая-то микроскопическая… И интересно, каким это способом они города собрались освобождать?

Добавлено спустя 34 минуты 52 секунды:
Тоже интересная статья, для почитать. Ваши мнения?

http://glavpost.com/post/1oct2014/blogs ... nikov.html

Где он богатейший, если всё субсидировалось в большей своей части. Долго описывать. (((

Необходимость субсидировать гигантский промышленный район может возникнуть только по причине систематического просирания всех полимеров.

С другой стороны, подобного наслушались еще с 90-х. Мол, не нужен нам ленивый старший брат — мы его кормим, он у нас все забирает. Однако при наличии Украины в составе СССР зерно приходилось закупать, а сейчас Россия третий мировой экспортер.
Так что "субсидии", скорее всего, были только на бумаге. Реальность куда прозаичнее.

Ну и при Януковиче у нас цена на газ в 480 у.е была. Даже сейчас другая. )))

При Януковиче цена была 268, у Лукашенко 150, и не надо заниматься дезинформацией.
Поскольку Украина теперь Европа, пожалуйте бриться по среднеевропейским ценам . В Европе придется за все платить, по 15 млрд "за братство" (вот, глупая Россия), и без предварительных условий, отстегивать больше никто не будет. Печеньки кушайте.

Достали вы уже: Россия, дай газ, чтобы еду приготовить, а то вам насрать под дверь нечем. Европа, дай денег на газ, чтобы еду приготовить, а то, опять же, и вам под дверь насрать нечем.

Про Донбасс: почитайте Порошенко. Он САМ говорит, что с потерей Донбасса "нэзалэжная" теряет 25% ВВП. Рыть лень, сами ройте. Донбасс всегда был донором. Опять же найдите в нете карту Украины, где цветом отмечено, кто кого дотировал.

Не нужно списывать и тот фактор со счетов, что крадут. И сильно. И этого, при существующем строе не изменить. Да и большая часть шахт — приватизированные, а при этом на дочтациях. Дотации в карман. Но даже при этом, средняя заработная плата в Донецком регионе была гораздо выше, чем по всех Украине. Вот с Луганской областью сложнее, там убыток. Многие города, было время вымирали. Пример, тот же Стаханов. Но то, чтобы регион процветающим сильно был, не сказал бы. Вот та же Днепропетровская область, на голову выше. Да и менталитет шахтёров, к сожалению, как и образование, оставляет жить лучшего. Обмануть таких очень легко. Чем местные власти и занимались. Даже сейчас, часть людей, поддерживающих ДНР искренне верят в рассказанные им сказки, о том, что правосеки придут и вас с домов выселят. Вот народ, банально ради своих домов и поднялись. Но лишь глупые люди в эту чушь верят. Но таких достаточно, к сожалению.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

…
При Януковиче цена была 268, у Лукашенко 150, и не надо заниматься дезинформацией.

Я конечно понимаю, что Вам постоянно твердили, что Украину кормит Россия, и газ прямо дарит бедная да не всё так радужно.
Цена на газ была снижена в декабре 2013 года. До 280 долл. Но, как бы, пару месяцев подачки, это не средняя цена на газ. Так что не нужно меня обвинять в дезинформации.
Считать нужно среднюю годовую цену.
http://economics.lb.ua/state/2014/02/24 ... tsena.html
Как бы не получается названная Вами цена.

Поскольку Украина теперь Европа, пожалуйте бриться по среднеевропейским ценам . В Европе придется за все платить, по 15 млрд "за братство" (вот, глупая Россия), и без предварительных условий, отстегивать больше никто не будет. Печеньки кушайте.

Достали вы уже: Россия, дай газ, чтобы еду приготовить, а то вам насрать под дверь нечем. Европа, дай денег на газ, чтобы еду приготовить, а то, опять же, и вам под дверь насрать нечем.

Про Донбасс: почитайте Порошенко. Он САМ говорит, что с потерей Донбасса "нэзалэжная" теряет 25% ВВП. Рыть лень, сами ройте. Донбасс всегда был донором. Опять же найдите в нете карту Украины, где цветом отмечено, кто кого дотировал.

Рыночные отношения. Вам деньги нам газ. Ничего личного. Да только как замаячила возможность реверса. Так как нам решать где покупать, Россия начала юлить, мы посчитаем, сколько Европе дать, но реверс не допустим.
За бесплатно у Вас газ не просят, так что тут не возмущайтесь. Тут за Крым ещё не решено ,как дальше будет. )))
А по поводу дотаций. Понятно что Вам и Донбассу сказки рассказывают. Но Вот Вам. Читайте.
http://joinfo.ua/news/view/794785_Kto-k ... annoy.html
http://delo.ua/ukraine/kakie-regiony-ko ... nu-224869/

Террористы ДНР пригласили клон ОБСЕ для наблюдения за псевдовыборами

За «выборами» в ДНР 2 ноября будут наблюдать наблюдатели из Ассоциации по безопасности и сотрудничеству в Европе (АБСЕ), которые наблюдали за «референдумом» в Крыму.

Так, российское агентство РИА Новости распространила новость о якобы наблюдателей ОБСЕ, которые «осмотрели участки» псевдовыборов в Донецке и проиллюстрировало новость фотографией.

Однако в ОБСЕ заявили, что представленные «наблюдатели» — не представители их миссии, передает Украинская правда.
No @OSCE #observation of so-called “elections” in East #Ukraine Sunday 2 November and no @OSCE Monitors at polling stations
— СММ ОБСЄ в Україні (@OSCE_SMM) 1 ноября 2014

Также выяснилось, что «наблюдать» за «выборами» в ДНР будут праворадикальные политики Алессандро Муссолини (Италия) и Эвальд Штадлер (Австрия), которые были наблюдателями за «референдумом» в Крыму.

Russian agency RIA: «#OSCE observers in #Donetsk.» Very obviously wrong. OSCE in Kyiv: «Not our crew» pic.twitter.com/sNGGERmpvD
— Birgit Schmeitzner (@BSchmeitzner) 1 ноября 2014


Как сообщил журналист The Guardian Алек Лун, они образовали организацию-клон ОБСЕ (организация по безопасности и сотрудничеству в Европе) под названием АБСЕ (Ассоциация по безопасности и сотрудничеству в Европе).

And here they are, «ABSE» observers, representatives of Austrian & Italian conservative parties Musolino & Shtadler pic.twitter.com/BhAeoLjXVO
— Alec Luhn (@ASLuhn) 1 ноября 2014
Shtadler proposes «Agency» for Security & Coop. in Europe in place of biased OSCE. This morning it was «association» pic.twitter.com/WSdF5Jo6rV

— Alec Luhn (@ASLuhn) 1 ноября 2014

abibas просто отдыхает

Добавлено спустя 19 минут 3 секунды:
Взгляды на возможное развитие ситуаций.

Выборы на Донбассе будут сорваны…
Час «Ч» близок
Генеральная сводка группы InformNapalm по состоянию на 1 ноября
Будем смотреть. Но не радужные новости.

Добавлено спустя 23 минуты 1 секунду:
Странно. Почему? http://m.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml

Я конечно понимаю, что Вам постоянно твердили, что Украину кормит Россия, и газ прямо дарит бедная да не всё так радужно.
Цена на газ была снижена в декабре 2013 года. До 280 долл. Но, как бы, пару месяцев подачки, это не средняя цена на газ. Так что не нужно меня обвинять в дезинформации.
Считать нужно среднюю годовую цену.
http://economics.lb.ua/state/2014/02/24 … tsena.html

Не надо ля-ля. Я как бы в этой сфере кручусь. Вот она, сравнительная динамика цен и объемов. Только в 2012-2014 как-то "незалежная" забила на платежи. Штрафы как бы набегали, за неисполнение условий контракта. Исключительно бизнес, ничего личного. Упущенная выгода, как бы. Все как в Европах.

Так еще в конце 2013 года Янукович умудрился убедить Путина списать штрафные проценты, снизить газ до 268, да еще и кредит 15 млрд выделить, 3 из 15 были выделены, чтобы (внимание!) российскими же деньгами расплатиться за российский же газ! Охренеть! Не, я конечно понимаю — "братья", то да сё, но такая коммерция за мой счет меня напрягает. Укр-Кормильцы, гы!

[Опоссум]

BurVovan, ну что ты с ним беседуешь?
Это чудо мечет ссылки (только для просмотра которых минимум 2 часа в сутки нужно) с расчётом, что хоть какая мелкая говнятина, да прилипнет к мозгам.
Ты вот пытаешься осмыслить речи пьяного бомжа?
Мне вот жаль собственного времени. Я в игнор его засунул. Чего и другим советую.

igors писал(а):


…
Так газ жителям Украины ещё вчера обходился гораздо дешевле чем россиянам — Янукович субсидировал,
По 90 баксов за тысячу кубов получалось — шоб мы все так жили.))
Поэтому сейчас ЕС репу чешет где деньги на газ Киев возьмёт

Ну и при Януковиче у нас цена на газ в 480 у.е была. Даже сейчас другая

Основная проблема Украины, что она до этой весны ещё жила при социализме.н
Как поведут себя люди на переходном этапе никто не знает — поэтому с Украины сейчас можно только бежать.
Судя по тому, что ты уже в Варшаве — и сам прекрасно это понимаешь.

А назад — в прошлое уже не вернуться, поэтому только тушёнкой гараж забивать.
И я редко ошибаюсь в ценах на энергоносители -иначе без штанов могу остаться, капитализм невежества не прощает

Камнем преткновения во всех кредитах, которые Украине давали, будут давать или обсуждали, является то, что тарифы на газ на внутреннем рынке Украины составляли до последнего момента 90 долларов за 1000 кубометров, а покупала Украина газ по 350-400 долларов за 1000 кубометров. Непонятно, откуда брать разницу. Переговорщики это всё стыдливо называли «кассовым разрывом». Он состоит в том, что тарифы в четыре раза ниже на внутреннем рынке, чем цены на газ. Поэтому объяснить, каким образом Украина будет возвращать кредиты, было абсолютно невозможно. Соответственно, кредиты никто не хотел давать".
"Но если они действительно о чем-то договорились, то они должны были договориться о том, как будут изменяться тарифы на газ на внутреннем рынке Украины и как будут возвращаться те кредиты, которые Украина получает под зимние поставки газа, — подчеркнул Танкаев в интервью НСН. — Это и есть та часть, о которой не говорят. Почему не говорят, понятно. Правительство Украины очень боится повышения этих тарифов, потому что это может вызвать социальный взрыв в стране. Сейчас украинцы живут очень плохо, уровень доходов там низкий на душу населения, поэтому увеличение тарифов на тепло, электроэнергию (на всё то, что связано с газом) очень больно ударит по семейным бюджетам всех жителей страны".

"Конечно, учитывая высокую активность граждан Украины в последнее время, повышение тарифов может вывести людей на Майдан или куда угодно на улицы со всеми возможными последствиями. А последствиями может быть смена власти, несмотря на то, что выборы только что прошли. Потому что выборы шли в одной ситуации, под одними лозунгами, а как только они закончились, еще не успели подсчитать голоса, уже появились совершенно другие условия жизни – намного хуже. Поэтому часть соглашений по газу обязательно должна быть секретной".

http://nsn.fm/hots/ekspert-dogovor-po-gazu-mozhet-dovesti-ukrainu-do-novogo-maydana.php?sphrase_id=5153

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Ты вот пытаешься осмыслить речи пьяного бомжа?

А вдруг перевербуем?)
Впрочем -всё, ушёл на рыбалку - волка ноги кормят

…
Основная проблема Украины, что она до этой весны ещё жила при социализме.н
Как поведут себя люди на переходном этапе никто не знает — поэтому с Украины сейчас можно только бежать.
Судя по тому, что ты уже в Варшаве — и сам прекрасно это понимаешь.

Я же говорю, тут только ждать. Так как была построена система оплат до сих пор не понятно, но на этом верхушка ещё умудрялась и деньги себе косить. Я, допустим, платил за газ реально стоимость в 4- 5 раз выше того, что потреблял. А таких миллионы. Долгов за газ у населения не было, а внешний долг от чего то всплывает. ((
А по поводу Варшавы. Я тут временно. Семья в Укране. Планирую вернуться после НГ. И причина не ситуация в стране в целом. Лишь региональная.
С друзьями общаюсь, они на территорию Украины выехали, так уже даже надежды вернуться нет. а куда возвращаться? Маленькая швейцария? Работа у большинства рухнула, звонил по знакомым — зарплату платят только на ор, живые деньги имеют базарники и таксисты, остальные получают пайки от лнр — жалкие граммы крупы, муки и пакетики чая. ездить постоянно за деньгами на большую землю? — для всех не вариант. Ладно взрослые. а дети? Какие условия в садике, если воду надо кипятить 15 минут? А куда потом применять аттестат и диплом доблестной лнр? Сюр, какой-то страшный, грязный, кровавый сюр.

.
…
И я редко ошибаюсь в ценах на энергоносители -иначе без штанов могу остаться, капитализм невежества не прощает

Я на цену, после начала конфликта с Россией уже внимания не обращаю. А это с марта месяца. Слишком много НО! К сожалению.

…
http://nsn.fm/hots/ekspert-dogovor-po-gazu-mozhet-dovesti-ukrainu-do-novogo-maydana.php?sphrase_id=5153

Спасибо за ссылку. ))
Но
Статься вброс, по той причине что в ней сознательно упущен газ внутренней добычи. А тарифы полюбому будут повышаться, об этом прямо еще в начале года заявляли и повторяют регулярно и совершенно незасекречено. И это вполне логично — ну не может быть у нас газ дешевле чем в России. Если память не обманывает с 2015 года — очередной раз поднимут для населения.

ПС. Странность нынешней ситуации в том что тарифы низкие даже для богатых слоев. Подозреваю что сделают как с электрикой — выше последней границы -практически коммерческий тариф. Сейчас в самом худшем случае для населения газ стоит половину от коммерческого тарифа. …

Вот кстати из недавнего.
Человек ездил консультировать, по оптимизации расхода газа на отопление.
Коттедж выходит на потребление более 6000 м3 в месяц. Приехал — а особо оптимизировать нечего, площадь ок 1000 м3, пристройки, бассейн, окна итд.

Вопрос. Не выглядит ли странно что в условиях дефицита газа тариф на расход более 6000 м3 в год составляет половину от коммерческого? При том что по электрике, которой у нас вобщем-то хватает, после лимита наступает практически коммерческий тариф.

На мой взгляд для подавляющего большинства домов, которые в основном площадью ок 100м2 сейчас нет особых проблем вписаться в сетку до 2500 м2. Но занижать верхний порог тарифов по газу в условиях дефицита — явный нонсенс.

Ты вот пытаешься осмыслить речи пьяного бомжа?

Вас никто не заставляет Думать, не напрягайтесь. ))

Вас никто не заставляет Думать, не напрягайтесь. ))

Какой кулюторный гавнотролище,зачем пишешь тут своё дерьмо тогда ? Сколько тебе платят ?? наверно за каждый пост раз ты тут сидишь сутками маразматик спамер!

…

Какой кулюторный гавнотролище,зачем пишешь тут своё дерьмо тогда ? Сколько тебе платят ?? наверно за каждый пост раз ты тут сидишь сутками маразматик спамер!

Для Вас всегда, всё что не под ваш ум и мирровозрение — "говновброс". ))) Я понимаю, что телевизор другое показывает, и думать не вынуждает, так как всё нравится. Но реальность часто иная. А читать тексты размером больше ответа в форуме и при этом думать тяжело. Поэтому просто не обращайте внимания. Take it easy.

[Noperapon]

N.N.,
Если идет информ война- то какое тв и чей инет правду рассказывает-показывает?

N.N.,
Если идет информ война- то какое тв и чей инет правду рассказывает-показывает?

Врут все. Я раньше писал. И украинские и российские ТВ издания. Но как по другому правду узнать, как не от тех, кто это реально видел или знает?

Опоссум писал(а):
Ты вот пытаешься осмыслить речи пьяного бомжа?

А вдруг перевербуем?)

Не… Наверное, дело в том, чтобы поляну за сидором не оставить.
КК многим дом родной, а тут приходит укрогевроп и пуговку нам на ватнике крутит: а вот это видели, а вот это?…

Ленту пополоскал, флаг,.. инакомыслящих ополченцы обижают(не так гуманно, как в Одессе)..

Ждём картинке "Капитан Мышлаевский стреляет по петлюровцам" из крупнокалиберного.
Странно, что ещё не было…

[Noperapon]

N.N.,
так зачем же тут тогда кучу " сказочных" ссылок выкладывать?

N.N.,
так зачем же тут тогда кучу " сказочных" ссылок выкладывать?

Ну так есть возможность аргументированно опровергнуть? Буду рад почитать.

N.N.,
так зачем же тут тогда кучу " сказочных" ссылок выкладывать?

Ну так есть возможность аргументированно опровергнуть? Буду рад почитать.

Какой смысл аргументированно опровергать говновбросы? как с той статьей, о говнорасследовании "Новой Газеты" в "контактике" любой, у кого есть мозг, прочитает и поймет- что это не журналистика, а пропагандистский вброс….


по сути, ты нам принес дерьма на лопате- и спрашиваешь- как вам?
Мы- дерьмо!!!
А ты- а вы понюхайте, на вкус попробуйте, оцените органолептические свойства, вдруг все-таки варенье….

N.N. походу у тебя работа на этом форуме в мозг Россиянам негатив закладывать…

в мозг Россиянам негатив закладывать…

Что он тут и торчит сутками гавнюк,и всё что у него в профиле это враньё!

Вот вас трольчатина тут разводит !!! Ему ссы в глаза божья роса ,его надо игнорировать всем раз наши модераторы не хотят прекратить это безобразие !

в мозг Россиянам негатив закладывать…

Что он тут и торчит сутками гавнюк,и всё что у него в профиле это враньё!

Обоснуйте, что у меня в профиле враньё???

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Вот тоже враньё или фотошоп?
До выборов.



И реалии после выборов.



Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

N.N. походу у тебя работа на этом форуме в мозг Россиянам негатив закладывать…

Повторяю для Вас. Я за это деньги не получаю. И в чём вкладка негатива? В предоставлении информации. Ведь как получается. Всё что Ваше, то честно и правильно. Всё что не угодно для составленной картинки - воспринимается негативно.
Отчего Вы так агрессивно настроены к жителям Украины. До того как я тут начал писать, почитайте, везде хохлы, хунта и т.д. Зачем?

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Вот Вам тоже пример. Реалии жизни.

Хотели кинуть, да не получилось. И то, что стали кредиты выбивать факт.

http://glavpost.com/post/2nov2014/blogs ... hilas.html