Текущее время: 23 июл 2025, 23:30

Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Жесткорегулируемый и модерируемый форум. Тестовое испытание.
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.
Правила форума
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Антоха » 28 апр 2008, 15:36

Alex Islander писал(а):
Militar писал(а):Но я могу сказать только одно, - он захотел стать знаменитым политиком, а стал битой козырной картой в руках умелых и подлых кремлёвских игроков.
Конечно Дудаев и Масхадов были грамотными офицерами, но почему-то никто не задумывается над вопросом:"Кто, зачем и почему создал и прекрасно вооружил армию Дудаева?

Кое, что есть здесь:
http://www.hrono.ru/libris/lib_l/leonn00.html

Не стал дочитывать до конца, потому что с самого начала не согласен. Можете считать меня параноиком, но моё мнение такое, что первая, да и вторая чеченская компания были полностью проплачены пиндосами с целью завладения стратегически важной территорией Кавказа (да и статьи этого афтара проплачены) для размещения там своих баз и "системы ПРО". После неудачной попытки захвата Чечни пиндосы переключились на грузию и как мы видим удачно.
Антоха
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 5 месяцев 25 дней
Сообщения: 264
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA sportage МКПП, ВАЗ 21213 (Нива)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Mile » 28 апр 2008, 16:10

Jan1972 писал(а):При царе то только русских в армию брали...
Откуда такие глубокие познания в истории? :udiv:
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 5131
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 388 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Militar » 28 апр 2008, 16:15

Jan1972 писал(а):Кто создал? СССР создал, когда учил воевать чеченов вплоть до генералов. При царе то только русских в армию брали... Ты вот с Джохаром коньяк пил, а под его руководством в Чечне вырезали и выгнали более 300 тыс русских ещё до первой войны. Вот такой вот был "расклад", когда дудаевско-масхадовские "карты" кремлёвские игроки бить начали.

Почитай вот это http://www.hrono.ru/libris/lib_l/leonn09.html

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Mile писал(а):Откуда такие глубокие познания в истории?

Видно парень "отлично" учился, или учителя такие были! :z)
Боишься, - не делай!
Сделал, - не бойся!
Militar
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 68
Стаж: 18 лет 16 дней
Сообщения: 2437
Откуда: Weisrussland, St. Minsk
Имя: Владимир
Автомобиль: КИА-Рокста 2,2D+Мерседес W210
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Антоха » 28 апр 2008, 16:31

Militar
А какое Ваше мнение по поводу Чеченских войн? Причины начала и т.п.
Антоха
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 5 месяцев 25 дней
Сообщения: 264
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA sportage МКПП, ВАЗ 21213 (Нива)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Militar » 28 апр 2008, 16:34

Антоха писал(а):А какое Ваше мнение по поводу Чеченских войн? Причины начала и т.п.

Эти войны можно было не начинать и прекратить не выходя из Кремля!
Боишься, - не делай!
Сделал, - не бойся!
Militar
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 68
Стаж: 18 лет 16 дней
Сообщения: 2437
Откуда: Weisrussland, St. Minsk
Имя: Владимир
Автомобиль: КИА-Рокста 2,2D+Мерседес W210
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Jan1972 » 28 апр 2008, 16:40

Militar писал(а):
Антоха писал(а):А какое Ваше мнение по поводу Чеченских войн? Причины начала и т.п.

Эти войны можно было не начинать и прекратить не выходя из Кремля!

Кац предлагает сдаться(с) :z)
Jan1972
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 17 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 545
Откуда: МСК
Имя: Я
Автомобиль: нету

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение avtoprofi168 » 28 апр 2008, 16:43

что касается чеченских войн, то недавно был опубликован материал под кодовым названием "Операция Кавказ", где собственно и изложили то, что утверждает
Антоха писал(а): но моё мнение такое, что первая, да и вторая чеченская компания были полностью проплачены пиндосами с целью завладения стратегически важной территорией Кавказа (да и статьи этого афтара проплачены) для размещения там своих баз и "системы ПРО". После неудачной попытки захвата Чечни пиндосы переключились на грузию и как мы видим удачно.

Причем все началось с принательного письма бывшего министра Ичкерии, проживающего ныне в Турции. Там же и источник доходов Березовского, который организовывал авиарейсы для сбыта контробанды алмазов.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Антоха » 28 апр 2008, 16:44

Militar писал(а):
Антоха писал(а):А какое Ваше мнение по поводу Чеченских войн? Причины начала и т.п.

Эти войны можно было не начинать и прекратить не выходя из Кремля!

Я неправильно выразился. Я имел в виду участие пендосов в чеченской войне.
Антоха
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 5 месяцев 25 дней
Сообщения: 264
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA sportage МКПП, ВАЗ 21213 (Нива)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Militar » 28 апр 2008, 16:46

Jan1972 писал(а):Кац предлагает сдаться(с)

Можешь сдаваться, я думаю зиндан тебе найдут. :think:

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Антоха писал(а):Я неправильно выразился. Я имел в виду участие пендосов в чеченской войне.

Пендосы здесь ни при чём, это внутрироссийская разборка. :think:
Боишься, - не делай!
Сделал, - не бойся!
Militar
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 68
Стаж: 18 лет 16 дней
Сообщения: 2437
Откуда: Weisrussland, St. Minsk
Имя: Владимир
Автомобиль: КИА-Рокста 2,2D+Мерседес W210
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Jan1972 » 28 апр 2008, 16:53

Антоха писал(а): Я имел в виду участие пендосов в чеченской войне.
это паранойя, Ельцин рулил так как пендосам и не снилось в розовых снах, просто борзые от природы чечены при слабой кремлевской власти подумали что им всё можно и платить по счетам не придётся, но даже ослабевший русский медведь оказался сильнее чеченского волка
Jan1972
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 17 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 545
Откуда: МСК
Имя: Я
Автомобиль: нету

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Барон Мюнхгаузен » 28 апр 2008, 16:55

Jan1972 писал(а): При царе то только русских в армию брали...

Интересно, Багратион - он кто был по национальности. :D
"Внук царя Вахтанга VI, князь Иван Вахуштович Багратион, служил при Екатерине II генерал-поручиком и командовал сибирской дивизией, а племянник Вахтанга VI, царевич Александр Иессеевич (родоначальник князей Багратионов) выехал в Россию в 1757 г. и служил подполковником в кавказской дивизии. Его внук генерал от инфантерии князь Пётр Иванович Багратион обессмертил свой род на поле брани."
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Барон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 3 месяца 2 дня
Сообщения: 3214
Откуда: Питер
Автомобиль: Спортик 2007, АКПП, 4WD, дизель.
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 179 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Jan1972 » 28 апр 2008, 16:57

Mile писал(а):
Jan1972 писал(а):При царе то только русских в армию брали...
Откуда такие глубокие познания в истории? :udiv:

насчет ТОЛЬКО СОВРАМШИ признаю, призывались в основном русские (включая белорусов и малоросов) и татары-мордва поволжские - аборигены туркестана (средняя азия) и сибири не призвались, финны с кавказцами платили откуп от службы.
Jan1972
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 17 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 545
Откуда: МСК
Имя: Я
Автомобиль: нету

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение avtoprofi168 » 28 апр 2008, 17:00

Militar писал(а):Пендосы здесь ни при чём, это внутрироссийская разборка.

ну не ожидал, что можешь такое выдать...ну с Jan1972
ясно, у него нет информации, вот он и толкает мысли соответственные...
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Jan1972 » 28 апр 2008, 17:07

avtoprofi168 писал(а):
Militar писал(а):Пендосы здесь ни при чём, это внутрироссийская разборка.

ну не ожидал, что можешь такое выдать...ну с Jan1972
ясно, у него нет информации, вот он и толкает мысли соответственные...

а какая у него информация? или у тебя?

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Барон Мюнхгаузен писал(а):
Jan1972 писал(а): При царе то только русских в армию брали...

Интересно, Багратион - он кто был по национальности. :D
"Внук царя Вахтанга VI, князь Иван Вахуштович Багратион, служил при Екатерине II генерал-поручиком и командовал сибирской дивизией, а племянник Вахтанга VI, царевич Александр Иессеевич (родоначальник князей Багратионов) выехал в Россию в 1757 г. и служил подполковником в кавказской дивизии. Его внук генерал от инфантерии князь Пётр Иванович Багратион обессмертил свой род на поле брани."

если брать так далеко, то так называемое русское дворянство из которого и формировался офицерский корпус после Петра и особенно немки Екатерины принадлежало к общеевропейскому правящему классу и было наполовину нерусским, а в отдельные периоды и не говорило на русском языке, считая его вульгарным и используя французский...
Jan1972
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 17 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 545
Откуда: МСК
Имя: Я
Автомобиль: нету

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение avtoprofi168 » 28 апр 2008, 17:19

Jan1972 писал(а):а какая у него информация? или у тебя?

о прямом участии ЦРУ в борьбе за Кавказ, о участии Бен-Ладена и Аль-кайды, о помощи Турции и Грузии чеченским боевикам, о помощи Березовским и недавно убитым грузинским алигархом, о источниках финансирования и закупок оружия в Афганистане и т.д. и т.п.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Jan1972 » 28 апр 2008, 17:24

оружие в чечню не закупалось, а активно оттуда продавалось в Россию, потому как СА его там оставила огромные горы включая танки и самолеты

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Что касается темы, то военной мощи может ещё и достаточно, а вот политической воли как был так и остался дефицит. Потому и Чечню отдали фактически во владение Рамзану. И платятся огромные из бюджета дотации "на восстановление", а фактически репарации...
Jan1972
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 17 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 545
Откуда: МСК
Имя: Я
Автомобиль: нету

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Mile » 28 апр 2008, 17:28

Jan1972 писал(а):финны с кавказцами платили откуп от службы.
Финн Маннергейм был генералом российской армии.
После восцарения мира на Кавказе, те же чечены вовсю служили. Отличались особым рвением. Собственно именно эти меры наряду с силовыми и сделали возможным мир на Кавказе на долгие годы, ибо учитывали психологию горцев. :vip:
Если память мне не изменяет, то из них формировали и личную охрану императоров.
Да и представители других национальностей тоже служили.
При этом без сомнения основу армии составляли русские.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 5131
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 388 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение avtoprofi168 » 28 апр 2008, 17:34

Jan1972 писал(а):оружие в чечню не закупалось, а активно оттуда продавалось в Россию, потому как СА его там оставила огромные горы включая танки и самолеты

это сказки для народа, да его осталось и применялось, да только у них было оружие не с нз, а такое, которое нашим бойцам и не снилось. А также обеспечение-рации и жпски, ножи, разгрузки, форма, оптика и так далее, из крупного безоткатки, стрингеры, минометы, огромное количество ВВ и мин высшей категории сложности.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Jan1972 » 28 апр 2008, 17:37

Mile писал(а):
Jan1972 писал(а):финны с кавказцами платили откуп от службы.
Финн Маннергейм был генералом российской армии.
...
При этом без сомнения основу армии составляли русские.
а потом воевал с русскими на стороне Гитлер. Те же грабли...
Jan1972
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 17 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 545
Откуда: МСК
Имя: Я
Автомобиль: нету

Re: Военная мощь России является мифом, – мнение экспертов

Сообщение Mile » 28 апр 2008, 18:03

Jan1972 писал(а):а потом воевал с русскими на стороне Гитлер. Те же грабли...
Ну давай тогда еще и Краснова вспомним.
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 5131
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 388 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Политика в нас и мы в политике

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4