Выборы 2012

А на Лубянке время проводили наши деды.

В то время и нельзя было по другому — страну, как сейчас, наводняла мразь, которую надо было вычищать. Естественно, под раздачу попадали и невинные люди, но большинство в итоге были счастливы. Сейчас большинство живет в нищете! Да, можно пойти и свободно купить любую машину, выпускаемую на планете, но "Где деньги, Зин?"

И что же там было "лучшее" : езда без пробок (на "собственных"…. велосипедах), трудности при выборе продуктов и товаров-"невидимок" (от которых полки "ломятся") или может быть "бесплатное" жильё ( с нормами 6 кв.м на чел. ), которое у тебя отберут как только эти "нормы" станут "выше положенного"), бесплатное образование (которое нигде в мире не признавалось), бесплатная медицина ( с "лучшим" оборудованием в мире под маркой "сделано в СССР" ), (и при этом ОЧЕРЕДИ за всем, вся и везде) ??? Что еще ТАМ было "лучшее"?

Да, езда без пробок! Если у человека было сильное желание, то машину мог позволить себе купить каждый! Товары были — голыми по улице никто не ходил, с голодухи тоже не дохли. На праздники всегда — икорка и с/к колбаса и это был реально праздник! Жилье давали нормальное, а не по 6 м, не надо ля-ля! Образование очень даже признавалось, если человек был специалистом своего дела, а не штаны пропердывал в НИИ.

[TrushIN]

Парни вам не надоело из пустого в порожнее переливать? Вроде взрослые и успешные люди, а всё спорите что было в СССР, а чего не было. Особенно радуют 30летние, которым тогда по 10-12 лет было В будущее смотрите, а то его у вас отбирают, а вы всё о колбасе в СССРе спорите.

Особенно радуют 30летние, которым тогда по 10-12 лет было

А че у тебя за мужик на аватаре? Тебе скока тогда лет было?

Естественно

для кого? что естественно? судебная несправедливость? или отсутствие судебной системы?

но большинство в итоге были счастливы

ты это говоришь, глядя на съемки парадов?!

то машину мог позволить себе купить каждый

о как. позанимаемся арифметикой? (или просто вспомним, что для того, чтобы только на очередь встать, надо было взятку давать… а еще и стоимость машины..)

На праздники всегда — икорка и с/к колбаса

у всей страны?

Жилье давали нормальное

хм. хрущевки?

не надо ля-ля!

вот именно. не надо.

В будущее смотрите, а то его у вас отбирают

Для того, чтоб не отобрали, надо оглянуться в прошлое.

[TrushIN]

А че у тебя за мужик на аватаре?

Учиться, учиться и ещё раз учиться.

судебная несправедливость? или отсутствие судебной системы?

Статистика и теория вероятности.

ты это говоришь, глядя на съемки парадов?!

Слушая воспоминания очевидцев

о как. позанимаемся арифметикой?

Я не говорю, что было легко, но купив машину пройдя все перепоны, человек и относился к ней по другому, а не как к кредитомобилю, который можно взять не имея ничего.

хм. хрущевки?

Циник, да? Скажи это людям, снимающим хрущи за половину своей зарплаты.

вот именно. не надо.

+100500

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Учиться, учиться и ещё раз учиться.

Дык ты ответь на поставленные вопросы...
З.Ы. Похож на Л.Н. Толстого

Кстати ,образование в СССР было лучшее в мире!
Жена сейчас девятый класс в датской школе заканчивает.
Так весь класс на математике на нее молится,-они сейчас дроби проходят,объем ,площадь фигур считают
В СССР за 10 лет давали образование на уровне гуманитарки здешних универов
Плохо одно,что специализации не было-растили разностороннюю личность…Кирпичи класть некому было.

Слушая воспоминания очевидцев

да ладно. я бывал на этих парадах. юным был, но бывал. так и на них не все улыбались.

что было легко,

для бОльшей части населения СССР это был НЕВОЗМОЖНО.

но купив машину пройдя все перепоны,

человек и относился к ней по другому,

Дмитрий, направление твоих слов уходит от твоих же утверждений "было хорошо". какая разница, в этом контексте кто как к машинам относился или относится?

а не как к кредитомобилю, который можно взять не имея ничего.

а что плохого в том, что можно купить машину в кредит? ведь, главное, чтобы каждый "платил за свой бифштекс". разве нет? в чем конкретно косяк такой возможности?

Скажи это людям, снимающим хрущи за половину своей зарплаты.

говорю это как человек, который в свое время сразу после института работал за 400 баксов, из них 250 платилось за однушку на пражской…

А что, кто-то действительно верит, что эти коммунисты могут победить на выборах, пусть даже и честных? И что при этом возможен возврат в тот рай?

для бОльшей части населения СССР это был НЕВОЗМОЖНО.

Я не говорю за бОльшую часть населения, мое мнение, еще раз это подчеркиваю, основано на общении с людьми моего окружения, причем из разных соц. слоев.
З.Ы. Во время СССР в нашей семье не было машины, потому, что не было необходимости и желания, хотя возможность купить была и без всяких очередей, просто пойти и купить, как сейчас.

Дмитрий, направление твоих слов уходит от твоих же утверждений "было хорошо". какая разница, в этом контексте кто как к машинам относился или относится?

На отношении к своей собственности и собственности других и складывается понятие "хорошо" или "плохо", кмк. Дело то не в том, что свято верить в заветы Ильича, а в отношении граждан к своей стране.

говорю это как человек, который в свое время сразу после института работал за 400 баксов, из них 250 платилось за однушку на пражской…

Считаешь, это нормальным?

конечно нет. (это Жене ответ)

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

хотя возможность купить была и без всяких очередей, просто пойти и купить, как сейчас.

еще раз: это не было типичным для СССР. точно тебе говорю. в нашей семье машина была. но она весьма не легко появилась. да и отца карьера весьма хорошая.

отношении к своей собственности и собственности других и складывается понятие "хорошо" или "плохо"

я потерял нить твоей мысли. пренебрежительное отношение к кредиту, отношение к собственности. чужой и своей. КАК все это связано у тебя?

Считаешь, это нормальным?

почему нет. да, это был дорогой для меня город. я имел возможность уехать в любой другой, где соотношение было другим. я не уехал. рискнул и остался. карьера сдвинулась. через 5 лет после начала карьеры с помощью ссуды с предприятия и помощи родителей купил квартиру. в СССР такое могло быть? скорее нет.

вот ведь забавно: у меня отец, ему сейчас 65 лет, дай Бог ему здоровья и дальше, в те самые "страшные" времена работал простым газоэлектросварщиком, был председателем партячейки в своей конторе, дважды избирался депутатом на уровне района и города, прикрывал "косяки" своей организации (алкаши и в то время были, он за них работал, чтобы не пострадала "честь" организации), потом он работал и в переходный период, и в период демократии, и вот только когда ЕдРосовский ЕВРАЗ взял у нас в Кузне все выгодные производства в свои руки, его вытурили на пенсию, как Россиянина, достигшего пенсионного возраста (не пенсионерам работать, пусть отдыхают). При этом последнее время власти КПСС он жутко ругал, считал верхушку власти "очень нехорошей". Так вот последние месяцы батя стал считать, что верхушка нынешней власти просто младенцы, по сравнению с верхушкой КПСС. Как-то из детства помню, что квартира у нас была (ну хрущевка двухкомнатная, потом трехкомнатная в новом панельном доме бесплатно, без кредитов), машинки тоже были, Москвич сначала, потом ВАЗ 2105. Вот как-то что-то не срастается в разных постах и моих воспоминаниях из детства (советских времен и постсоветских). Кстати в школьном возрасте по бесплатным путевкам с работы отца я объездил половину республик, сейчас, работая на 4 работах могу позволить путешествие на машине по россии семьей, так как купив билеты туда-обратно, на отдых не остается. Как-то так.

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:

верхушка нынешней власти просто младенцы, по сравнению с верхушкой КПСС

народ, оговорился, наоборот. Он говорит, что нынешняя власть (имея ввиду ЕР) догнала и перегнала по наглости и циничности "ту" коммунистическую власть

догнала и перегнала по наглости и циничности "ту" коммунистическую власть

так с этим никто не спорит. самая хреновая штука — это то, что законы под себя переписывали. вот в чем косяки..
выборность похерли.. вот и весь хрен до копейки.

через 5 лет после начала карьеры с помощью ссуды с предприятия и помощи родителей купил квартиру. в СССР такое могло быть? скорее нет.

Мой отец, в то время молодой специалист, получил жилплощадь — 2 комнатную квартиру от предприятия отработав 2 года.

я потерял нить твоей мысли. пренебрежительное отношение к кредиту, отношение к собственности. чужой и своей. КАК все это связано у тебя?

Сложно объяснить, но смысл в том, что ценность приобретается за счет тернистого пути. Почему люди в СССР были намного счастливее нынешних россиян, которые имеют тачки, жрачку и тд.? Да потому, что вся жизнь состояла из мелких (достал колбасу, икру и тд.) и крупных (купил машину, получил квартиру) радостей. И все это на фоне стабильности и относительного равенства между людьми. Сейчас этого просто нет.

Кстати в школьном возрасте по бесплатным путевкам с работы отца я объездил половину республик, сейчас, работая на 4 работах могу позволить путешествие на машине по россии семьей, так как купив билеты туда-обратно, на отдых не остается. Как-то так.

Doctor, Жил с родителями в Якутии,Айхал-поехали за длинным рублем.Два раза по бесплатной путевке от их работы,летал в пинерлагеря -Керчь и Пятигорск.Все было включено
Запомнил на всю жизнь — 1974 ,1975 год!
не номенклатура Надо бы отделять зерна от плевел.

[TrushIN]

Мой отец, в то время молодой специалист, получил жилплощадь — 2 комнатную квартиру от предприятия отработав 2 года.

Хрена себе это где такое было? Мой батя военный, всю жизнь по общагам да военным городкам мотались, только полковником квартиру получил, машину так и не смог купить, просил продать ему с автобазы списанный УАЗик, я на той автобазе уже помошником слесаря работал (16 годков мне было), так отказали суки. Дачу в 400 км. от Питера по разрешению партактива купил, а ведь могли отказать. Отдыхать в отпуск по санаториям ездил, это да, только он и сейчас работает и каждый год с матерью по Испаниям да Грециям мотается.

2 комнатную квартиру от предприятия отработав 2 года.

хотя возможность купить была и без всяких очередей, просто пойти и купить, как сейчас.

у тебя безумно везучая семья. мои родители до получения квартиры (двушка на четверых) работали 8 лет. до этого съемное жилье и общага. при том, что у отца довольно престижная, по тем временам, профессия.

ценность приобретается за счет тернистого пути.

ценность чего именно? чего хорошего было в том, что надо было колбасу ДОСТАВАТЬ? а не просто покупать? чем именно для страны, для конкретных людей это было лучше? ценность — в другом. в возможности самовыражения. ну например в бизнесе.

Почему люди в СССР были намного счастливее нынешних россиян,

почему ты это за акиому то принимаешь? сам себе аксиому написал, и сам её отстаиваешь. ну давай я тебе другой пример приведу: туризм. при советах мало кто был за границей. сейчас ЛЮБОЙ может в ту же Турляндию или Египет рвануть.

Сейчас этого просто нет.

сейчас есть много чего другого.
спор — из серии холиваров.
тем более, что скорее всего в некоторых аспектах аргументы и позиция будут одинаковы. к примеру социальность государства. меня бесит текущее отношение государства к образованию. плоды провала 90-х видны уже. а скоро будет еще хуже.
медицина — то же самое.

Хрена себе это где такое было?

Электроэнергетика.

Мой батя военный, всю жизнь по общагам да военным городкам мотались

Дык, у военных такова служба была — как кочевники. Зато заработок был хороший.

Хрена себе это где такое было

TrushIN, Приходишь в любое СМУ и тебе сразу давали общагу и ставили на льготную очередь.В течении 2 лет получал квартиру !А то и быстрее ,если партийный.
1980 год.На стройках работала одна химия(условники)