Свалить отсюда. Размышления

Нормальные спецы, нужны везде, вот только тут они ни разу не ценятся,

У нас рыночная экономика. Бульдозеристы, например, ценятся, 70-80К оклад жалования. Хотите устрою? Ненужные спецы — не ценятся, спроса нет.

вбитый десятками лет принцип главенствования толпы над личностью, действует и сейчас.

Роман, ну это уже вообще ни в какие ворота! Главный принцип демократии какой? Правильно — подчинение меньшинства большинству. И это принцип ДЕМОКРАТИИ ЗАПАДНОГО ТИПА. А "толпа" — это, вообще-то, какой-никакой, а народ. У нас при историческом материализме было как раз наоборот.

у меня оклад 23500, значит я и есть тот спец, который не котируется

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
определение демократии, может и правильное, вот только каждый человек там ценится, а у нас "хрен с ними, еще нарожают".

Для сравнения: коллега выиграл конкурс "молодых специалистов" и в качестве награды выдали годовой оклад и поезду в Англию на месторождения ВР (Бритишь Петролиум). Так вот когда он приехал от туда было очень интересно как устроено всё у них, какие зарплаты на идентичных должностях … Оператор по добычи нефти и газа у нас 400 дол./мес + санаторно-курортное лечение с оплатой 10 % от стоимости путёвки один раз в два года! У них, 8000-12000 дол./мес (зависит от того, как сработает компания целиком за месяц) и много-много чего ещё … задумались …

у меня оклад 23500, значит я и есть тот спец, который не котируется

Да ладно, уж… Вот получили свободу, да многие не знают как ей распорядиться: свобода выбора, свобода выезда, свобода принимать решения… Всё время у многих проскакивает, что кто-то кому-то как бы что-то обязан и должен. Сейчас никто никому ничего не должен, сам собой распоряжайся.

По поводу закордонья: двое моих, скажем, знакомых, работающих на том же проекте, что и я, только что вернулись из Канады вместе с семьями, проведя там около 3 лет. Работают все на том же проекте, что и до выезда из Канады, только живут опять в России. Не прижились в Канаде где-то под Торонто. Оклады жалования, кстати, в России больше, поскольку у нас подоходный налог ниже, и на "на руки" получается больше.

Все почему-то прислушиваются только к тем, кто прижился, а тем, кто вернулся, вопросы почему-то не задают. Сейчас, вон, из Неметчины народ обратно повалил.

"хрен с ними, еще нарожают".

А вот это надо. Для недружественный стран у них всякая лапша "по планированию семьи" на уши, у себя они что-то такое не пропагандируют, 3-4 ребенка в Штатах — норма.

Сравнивая по моей компании и им подобным.

Цифры условны, отражают только зависимость.

Зарплаты нетом:
Алматы, Астана 1,2k$ позже 20-22 обычно редко кто остается.
Москва 2k$ ненормированный раб.график
Питер 1,7 k$ ненормированный раб.график
Лондон 5-6 k$ в 18-18.30 все сваливают домой. По выходным никто не работает. Клиенты понимают и не торопят, адекватно оценивая загрузку.
Америка — очень жесткая конкуренция, необходима туева хуча лицензий, сертификатов и пр.


Я тут подумал, может мне в кочевой образ жизни перейти? пару лет там, пару лет еще где-нибудь и пр. )))

п.с. но если свой бизнес, то Только Россия и страны СНГ )))

У них, 8000-12000 дол./мес

санаторно-курортное лечение с оплатой 10 % от стоимости путёвки один раз в два года!

Сергей, давай посчитаем, только арифметика, логарифмы брать не будем. Эта зарплата на платформах в Северном море. С ВР я знаком хорошо. Отнимаем подоходным налог. В Соединенном Королевстве при таком окладе жалования он будет где-то 50%. Итого имеем останок уже 4000-6000. Только эта сумма и за вахту, и за отдых, то бишь за 2 месяца. Путем несложных манипуляций выясням, что остается-то всего 2000-3000/месяц. У нас буровики группы бурения получают больше, а ведущие спецы — значительно больше. Так что суммы по ВР озвучены высокие, а в остатке не густо, такие бабки можно и в первопрестольной иметь под кондиционером и в чистой рубашке.

А раз в 2 года с оплатой перелета и семьи тоже — так это и у нас есть, и это ТК РФ. Трясите руководство. На пенсион в 50. Рядом в "Роснефти" примерно так же.

Не надо иллюзий! Поверьте, я с этой кухней знакОм не понаслышке.

BurVovan, Это не вахта в Северном море, а на континенте

А раз в 2 года с оплатой перелета и семьи тоже — так это и у нас есть, и это ТК РФ.

Сам сотрудник оплачивает 10%, за супругу 25%, про детей точно сказать не могу, т.к. когда работал в ТНК-ВР детей не было …

Это не вахта в Северном море, а на континенте

"Так вон оно как, Михалыч!" — "Наша Раша"
Ну так и мы не на платформе . Не хочу на "зАмок Иф графа Монте-Кристо", на твердой земле покомфортней. Союзники на платформе "Орлан" имеют более высокие оклады, "гробовые", так сказать — платформа, электромагнитная интерференция, ну дальшейшие последствия Евгений Петрович лучше знает.

Сергей, как видишь, все сопоставимо и сравнимо с Забугорией. А большие деньги получают топ-менеджеры, коим я не являюсь, да и не хочу. А тебе удачи!

BurVovan, Про лондон:
Вот так ищут полицейские улики после погромов.

Кто-то видел нечто подобное с нашими полицаями?

Сколько там понадобилось поднять г**на в той же Сагре, чтобы начали разбираться?
Государство для людей — и люди для государства — вот основная разница, как мне кажется.

Государство для людей — и люди для государства — вот основная разница, как мне кажется.

Да, уж, здесь не поспоришь, согласен. Только уезжают-то не от государства, а из страны. Вот и различие.

Грустно…

[Евгений Петрович]

Сделаю маленькую ремарку.
Наверняка, единичный пример это вообще ни о чём, но…
Недавно, подруга моей старшей дочи вернулась из Бразилии после года замужества.
Оттуда писала токмо о местных зверушках (помните классику, где много-много диких обезъян) и о природе.
Сейчас молчит, как рыба об лёд.
Все заходы других подруг пока сутевую прчину не выявили, НО по факту задумались все.
Тепереча, всем колхозом отоваривают ещё одну девочку, подругу обеих моих дочек и дочку наших лучших друзей.
Она работает с испаноязыкими фирмачами и периодически встречается то с одним, то с другим.
Пытаемся достучаться, что наши нормальные молодые люди, узнав, что она тусит с иностранцами, и не посмотрят в её сторону…

Только уезжают-то не от государства, а из страны.

а я вот хочу уехать от государства. Но у меня маленькие желания и потребности. Выйти на пенсию и уехать в Болгарию

Тоже любопытно ознакомиться с материалом
Как Россия выдавила Ивана в Китай

а я вот хочу уехать от государства. Но у меня маленькие желания и потребности. Выйти на пенсию и уехать в Болгарию


по формулировке " обеспеченный пенсионер" ?

Тепереча, всем колхозом отоваривают ещё одну девочку, подругу обеих моих дочек и дочку наших лучших друзей.
Она работает с испаноязыкими фирмачами и периодически встречается то с одним, то с другим.
Пытаемся достучаться, что наши нормальные молодые люди, узнав, что она тусит с иностранцами, и не посмотрят в её сторону…

Да, уж. Девочка железно ищет, как она считает, "выгоду." А зачем она кому-то из нормальных мужчин вообще такая нужна, что басурманцам, что отечественным? И к гадалке не ходи

А счастье всегда где-то рядом Даже на Лазурный Берег за олигархом ехать не надо

[Евгений Петрович]

А счастье всегда где-то рядом Даже на Лазурный Берег за олигархом ехать не надо

Фсё… Считай подписался.


Её родители возвращаются из отпуска 8 сентября.
Рассмотрим любые конкретные предложения.

[TrushIN]

То ли Паскаль, то ли Сартр сказали "Если из Франции уедет 300 человек (подразумевая интелектуалов) то Франция станет страной идиотов"
Сколько народу от нас уехало? Результат, как говорится, на лицо.

То ли Паскаль, то ли Сартр сказали…

Они не могли представить что туда понаедут МИЛЛИОНЫ профессиональных бездельников

[TrushIN]

Они не могли представить что туда понаедут МИЛЛИОНЫ профессиональных бездельников

Это к чему?

Что страной идиотов можно стать не только методом потери 300 умных.