Свалить отсюда. Размышления

[Евгений Петрович]

а чего периферия не хочет эмигрировать?И кто за ЕР голосует из года в год ?Не иначе иностранных наблюдателей не хватает…

Пачиму, пачиму периферия не хочет?
Очено даже хочет, но не может…

И денег на Болгарию-то нет
Да и на Москву-то не хватает, а то давно б свалил хоть в вашу "помойку"

Крошки объективной информации, которые просачиваются в СМИ по этому вопросу, подтверждают этот незатейливый выовод.
Я приводил выше первоисточник по иммиграции.
Если до кризиса эмигрировали приблизительно 70 000 россиян, то после кризиса всего 40 000.
Ежели бы получить статистику восстановления экономики в послекризисный период и сопоставить эту цифирь с количеством отъезжающих на ПМЖ…
Наверняка увидели бы рост количества эмигрантов.
Если этот посыл верный (а он верный) разумно сделать следующий маленький логический шажок.
У людей появляются деньги и они эти деньги употребляют…
Это не экономическая эмиграция это усталость и несвобода на самом простецком бытовом уровне толкают и толкают голосовать ногами.
Деньги лишь ИНСТРУМЕНТ.
Помните квинтесенцию идеи, для чего необходимы КЦ на Плюке?

Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам… Никогда!..

http://www.youtube.com/watch?v=0UzIZhxKH94

А вопрос кто из года в год голосует за ЕР не совсем корректный.
Я бы задался иным.
А кто из года в год подсчитывает голоса?
Последние выборы совсем странно выглядят.
"Единая Россия" победила теорию вероятностей при жеребьевке на выборах
http://lenta.ru/news/2011/02/14/probability/

Для меня это такой же нонсенс, как ежели бы меня уверяли, что руководящая и направляющая партия победила бы закон всемирного тяготения.

Право, нет предела разочарованию….

Свобода — это в моём понимании сугубо внутренняя субстанция (типа группы крови), которая либо присутствует опционно, либо отсутствует за ненадобностью!
Вспомни поговорку "…человеку столько лет, насколько он себя чувствует" и замени столько лет на настолько свободен

Мммммммм я очень, очень люблю аналогии…
Но они должны быть обоснованы.
Свобода не есть единожды данная ипостась, наподобие генетического кода.
Свобода определяется свободой принятия решений и соответствующих телодвижений.
А внешняя среда ставит ограничения и сужает рамки.
Если мы любим и заботимся, то объективный уровень нашей свободы ограничивается.
Чем больше обязательств, тем менее свободы.
Примеры многочисленны и прозрачны:
- женитьба,
- рождение ребёнка,
- подписанный контракт о выполнении служебных обязанностей и ненормированном рабочем дне,
И прочая, прочая, прочая…

Ежели мы говорим о свободе духа и мысли.
Тут однако, свой объективный ограничитель.
Чем шире рамки образования, чем глубже понимание физической, химической, биологической структуры окружающего мира…. Чем прозрачнее психологические закономерности и мотивация поступков ТЕМ БОЛЬШЕ СВОБОДЫ.

Нееееее, не врождённое.
Хотя этот фактор присутствует, так же, как наделение определенными талантами от рождения.
Но их можно не развить за всю жизнь и оставить и в зачаточном состоянии…

Ежели мы говорим о свободе духа и мысли.

Ну естественно об этом!
Total freedom лично мне не доступен, т.к. я made in USSR

Нееееее, не врождённое.Хотя этот фактор присутствует, так же, как наделение определенными талантами от рождения.Их можно не развить за всю жизнь и оставить и в зачаточном состоянии…

Поэтому я и написАл, что это опция, которая либа развивается с возрастом, либо не развивается…

P.S. Евгений Петрович, ты дядька умный! Ну уж очень у тебя всё сложно…
Хотя, если объяснять по-научному, то…

[TrushIN]

Тут ещё дело в перспективах, какие у молодых перспективы? Свой бизнесс открыть? В политику пойти? Отсутствует понятие "социальный лифт", будь ты хоть семи пядей во лбу без родственной протекции или больших денег ничего не сделаешь, и то подняться выше определённого уровня тебе не дадут, а в политике реальна только ЕР, так там тоска и безнадёга почище чем в КПСС.
Сколько раньше было путей для карьеры- по профсоюзной линии, по партийной, по научной, а сейчас? Вот и валит молодёжь ибо просвета нет.

ИМХО, свободнее страны чем Россия, на нашем глобусе нынче нет, вывод сделан после общения с иностранцами, и небольшого своего опыта. Проблема в том, что наша свобода практически безбрежна, доходит до границ вседозволенности.

свободнее страны чем Россия, на нашем глобусе нынче нет

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
Человек проходит, как хозяин
Необъятной Родины своей.
Всюду жизнь и вольно и широко,
Точно Волга полная, течет.
Молодым — везде у нас дорога,
Старикам — везде у нас почет.

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

Наши нивы глазом не обшаришь,
Не упомнишь наших городов,
Наше слово гордое "товарищ"
Нам дороже всех красивых слов.
С этим словом мы повсюду дома,
Нет для нас ни черных, ни цветных,
Это слово каждому знакомо,
С ним везде находим мы родных.

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

Над страной весенний ветер веет,
С каждым днем все радостнее жить.
И никто на свете не умеет
Лучше нас смеяться и любить.
Но сурово брови мы насупим,
Если враг захочет нас сломать,-
Как невесту. Родину мы любим,
Бережем, как ласковую мать.

Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

Василий Лебедев-Кумач
ПЕСНЯ О РОДИНЕ
http://www.litera.ru/stixiya/authors/le … -moya.html

LeoNBuz,

Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

Угу, примерно так и есть. Поливаем как хотим свою страну, и по сию пору воронки ни к кому так не приехали.

[TrushIN]

Поливаем как хотим свою страну

Где поливаем? Кто поливает? Нука покажи мне.

Где поливаем? Кто поливает? Нука покажи мне.

Угу, видимо это мы дифирамбы партии и правительству поем.
viewforum.php?f=92

[TrushIN]

Угу, видимо это мы дифирамбы партии и правительству поем

А при чём здесь страна?

А при чём здесь страна?

Ну в моем представлении это взаимосвязанные понятия. Если вас это не устраивает, считайте что я про нашу властную верхушку говорила. Суть остается одна — говорим что хотим, и совершенно свободно.

говорим что хотим, и совершенно свободно.

Да уж … у нас то точно такого нет …
На Навального завели уголовное дело

Следственный комитет России возбудил уголовное дело в отношении юриста и известного блогера Алексея Навального по статье 165 УК РФ ("причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения"), сообщает "Интерфакс".
Факт возбуждения дела подтвердил официальный представитель СКР Владимир Маркин. По его словам, Навальный подозревается в том, что в 2009 году ввел в заблуждение директора ГУП "Кировлес" Вячеслава Опалева, представившись советником губернатора Кировской области Никиты Белых. Маркин отметил, что Навальный, по мнению следствия, "применил тактику и приемы, которыми пользуются рейдеры при захвате предприятий".
Сам юрист назвал подозрения в свой адрес надуманными и рассказал, что никто его не извещал о возбуждении дела. Стоит отметить, что ранее следственные органы Кировской области и Приволжского округа не находили оснований для возбуждения дела в отношении Навального. Никита Белых, советником которого он являлся в 2009 году, заявлял, что никаких нарушений в работе своего подчиненного не замечал.
Стоит отметить, что Маркин, говоря о деле Навального, упоминал, что юрист представлялся директору "Кировлеса" Опалеву советником Белых, в действительности на тот момент им не являясь.
О расследовании дела в отношении Навального стало известно в конце 2010 года. В начале декабря оно было передано на рассмотрение в Следственный комитет. Сообщалось, что Навальный склонил Опалева к заключению невыгодного контракта, обещая при этом поддержку со стороны властей Кировской области. Сумма ущерба оценивалась в материалах следствия в 1,3 миллиона рублей.
Алексей Навальный известен своей деятельностью, направленной на борьбу с коррупцией. Так, в своем блоге он публиковал отчет о нарушениях при строительстве трубопровода "Восточная Сибирь — Тихий Океан". В конце 2010 года Навальный запустил проект "РосПил" для отслеживания подозрительных объявлений о госзакупках.

А это, верх свободы слова в России …

Основатель антикоррупционного проекта "РосПил" Алексей Навальный выдвинул версию о том, каким образом произошла утечка личных данных людей, перечисливших деньги на проект. Навальный дал "официальные объяснения" в своем блоге на платформе LiveJournal.
Согласно версии Навального, данные были запрошены у "Яндекса" Федеральной службой безопасности и переданы движению "Наши", "традиционно выполняющему всю грязную работу". При этом блогер подчеркнул, что сотрудники ФСБ "не настолько глупы, чтобы подставляться и передавать эти данные 'нашистам' по своей инициативе", следовательно ФСБ, по мнению Навального, выполняло "приказ политического руководства страны".
Навальный также упрекнул сотрудников ФСБ в бездействии, заявив, что "их не заинтересовал ни один из коррупционных конкурсов, обнаруженных и обжалованных 'РосПилом'", а также не интересует "какие такие услуги спецслужбы оказывают банкам и корпорациям за головокружительные карьерные взлеты детишек".
По факту утечки данных спонсоров "РосПила" Навальный намерен обратиться в Генпрокуратуру, Следственный комитет РФ, ФСБ, а также к президенту Дмитрию Медведеву "с требованием расследовать произошедшее". Также основатель "РосПила" отметил, что предложит провести собственное расследование руководству компании "Яндекс", отметив, что "они соблюдали и соблюдают все договоренности" и "в этой ситуации тоже повели себя максимально корректно".
Чтобы проверить факт участия в телефонных опросах комиссара движения "Наши" Юлии Дихтяр (Ивашовой), Навальный предложил следователям "установить с чьих телефонов велся обзвон", а также "идентифицировать голос Дихтяр и сравнить его с голосом на пленке".
Скандал вокруг телефонных опросов людей, пожертвовавших деньги на "РосПил", получил широкую огласку 1 и 2 мая 2011 года. При этом первые сообщения в блогах о странных звонках датируются серединой апреля. Блогеры писали, что им звонила девушка по имени Юлия Ивашова и, представляясь сотрудником СМИ, расспрашивала, зачем они поддержали проект Навального. При этом звонившая оперировала данными об электронных счетах блогеров, которые не могли быть найдены в открытом доступе.
2 мая компания "Яндекс" дала официальные объяснения пользователям сервиса "Яндекс. Деньги", заявив, что предоставила их данные ФСБ по письменным запросам. "Эти запросы касались как самого счета Навального, так еще примерно ста человек, некоторые из которых Навальному явно платили", — рассказала главный редактор "Яндекс" Елена Колмановская в эфире радиостанции "Эхо Москвы".

Рина, и таких примеров, тысячи … о какой свободе Вы говорите? А вообще, тут на форуме, кто-то выкладывал ссылку на фильм "Невидимая война (Наша армия)", посмотрите, откройте себе глаза …

Суть остается одна — говорим что хотим, и совершенно свободно.

С такой формулировкой поспорить сложно!

Да уж … у нас то точно такого нет …На Навального завели уголовное дело

А тут уже не СЛОВА — тут ДЕЛА пошли…

Не жди от них информации, расчитай сам, распечатай плажетку

у нас уже всем разослали. Правда в квитанциях появились авто (и соответственно — суммы налога за них), которые были давно проданы благо есть свои люди в налоговой, можно относительно быстро разобраться во всем. А вот что делать остальным?

А вот что делать остальным?

Свалить отсюда.

Рина, и таких примеров, тысячи … о какой свободе Вы говорите?

Я, в основном о своей. Ну и верю только тому, что вижу своими глазами, и знаю лично.

[Евгений Петрович]

Я, в основном о своей. Ну и верю только тому, что вижу своими глазами, и знаю лично.

Со вершенно справедливый, с психологической точки зрения, подход.
Ток вот незадача…
У меня нет склероза и я ОТЧЁТЛИВО помню золотую осень социализма.
Тогда не было интернета и вся тусовка происходила на кухнях с друзьями.

Возможно, ты не поверишь, но ровно тож самое, что в голову пришло, без обиняков обсуждалось.
А крылатая фраза: "Ушла зима, настало лето. Спасибо партии за это!"
Была известна пожалуй даже в подготовительной группе детского сада.
И при всём при том…

Поливаем как хотим свою страну, и по сию пору воронки ни к кому так не приехали.

Но патриотизма и ответствености было на ПОРЯДКИ больше.

Но патриотизма и ответствености было на ПОРЯДКИ больше.

Абсолютно согласна!

Но патриотизма и ответствености было на ПОРЯДКИ больше.

Ответственности за СВОИ дела в СВОЕЙ стране.

[Евгений Петрович]

Абсолютно согласна!

Тогда давай вместе пытаться найти ту тонкую, почти неуловимую разницу, которая привела к столь тяжелым социальным последствиям.
Население России не только растеряло былой патриотизм и ответственность (в самом широком понимании этого термина), не только мечтает "Свалить отсюда. Размышления", но и не желает самого элементарного — плодиться и размножаться…
Хочу напомнить, что мы по прежнему в тройке мировых лидеров по депопуляции населения и на втором месте по количеству абортов, приходящихся на 100 000 женщин репродуктивного возраста.

ИМХО может быть любое. Единсвенное ограничение — оно должно быть аргументировано.

но и не желает самго элементарного — плодиться и размножаться…

я желаю, хочу второго, ждём, как мама от первого отойдёт, сразу пойдём за вторым.