Текущее время: 14 июл 2025, 10:37

1937-1945

Жесткорегулируемый и модерируемый форум. Тестовое испытание.
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.
Правила форума
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.

Re: 1937-1945

Сообщение Rio-вод » 22 июн 2010, 21:58

п.1. Это преамбула. Любой Боевой Приказ так начинается.
п.2 Уже интереснее. Ни слова о войне,только о провокациях и о том, что на них нельзя поддаваться.
п.3 что делать и как. Из чего не понятно что да как, потому что нельзя поддаваться на провокации.
Получено в 0.45 передано в 2.25. Почему такая задержка?
Такие документы передают только шифровкой. Получили-расшифровали-на основе приказа составили свой - зашифровали-передали подчинённым.
Т.е. из округов в армии, далее в дивизии, полки, батальоны, роты. Мы помним алгоритм "получили-расшифровали-на основе приказа составили свой - зашифровали-передали подчинённым". Вопрос.
Какую инструкцию получит солдат в 4.00 утра 22.06.41 заступая на охрану госграницы от командира отделения? "Бди, но на провокации не поддавайся, приказ с самого верху"
Итак, начинает долбить по солдатику пулемёт, он звонит в дежурку. А ему командир взвода "Сука, на провокации не поддавайся, а то и меня и тебя к стенке". Так мы потеряли кадровую армию.
Ниже подписи тех кто отдал этот приказ.
Подписи виновных в разгроме...
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 6632
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Носорог 3,5
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение Hedgehoginmist » 22 июн 2010, 22:09

Rio-вод писал(а):Какую инструкцию получит солдат в 4.00 утра 22.06.41 заступая на охрану госграницы от командира отделения? "Бди, но на провокации не поддавайся, приказ с самого верху"

Ты рядом стоял и слышал? Коля, это уже не суворовщина. Это просто вымыслы.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение Опоссум » 22 июн 2010, 22:12

Закроем тему?
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 64
Стаж: 16 лет 8 месяцев 27 дней
Сообщения: 15526
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение Rio-вод » 22 июн 2010, 22:13

Hedgehoginmist, нет Петя, это Боевой Приказ.
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 6632
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Носорог 3,5
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение Hedgehoginmist » 22 июн 2010, 22:19

Rio-вод, Коля, необоснованная экстраполяция - самая распространенная логическая ошибка. Твоих слов в приказе командира отделения я не увидел. Это всего лишь твои домыслы, ничем не подкрепленные. Об том тебе и толкую
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение Rio-вод » 22 июн 2010, 22:20

Hedgehoginmist, Хорошо, даже если солдат получил то, что официально признано. Что он будет делать? Стрелять или не поддаваться на провокации?
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 6632
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Носорог 3,5
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение klodi93 » 22 июн 2010, 22:20

Rio-вод писал(а):C чьего согласия? В 1939-м Германский флот затопил английских судов общим тоннажем 420 тыс. брт., в 40-м 2,2 млн брт. в 41-м потоплен Худ, Поражение на суше, захват английских островов и Англия бы заключила мир с Германией и смотрела как "бьют" СССР? Да Англия первая предложила союз против Германии!!


Да Худ был потоплен первым залпом, но и Бисмарк был потоплен в этом же году, который был лучше Худа. Но немецкая армия за какие шиши переворужилась ибо им после поражения в первой мировой войне вообще не пологалось иметь армию. Но при попустительстве Англии и Франции гитлер стал вооружаться. Но гитлер не напал на Англию хотя все было готово к этому. Его развернули на Восток
klodi93
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 27 дней
Сообщения: 1282
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: продан, с форума ушел
Поблагодарили: 48 раз.

Re: 1937-1945

Сообщение O'lexx » 22 июн 2010, 22:21

Hedgehoginmist писал(а):Это просто вымыслы.

:think: я в армии не служила, но неподчинение Приказу, да ещё в ТО время = расстрел как предателя. сразу.
это даже в школе проходили. :udiv:

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
klodi93, правильно. а фигли ему в этой Англии делать? маленький островок, ресурсов ценных нет.
все ресурсы - в россии. туда и пошел.
Бес кроется в деталях :vip:

Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость.
НО
Опыт мешает нам получать удовольствия от совершения глупостей
O'lexx
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 10281
Откуда: снеж.ком Гадюкинской области и kia-club.com.ua
Автомобиль: была голубая мечта, стало чудо враждебной техники
Год выпуска: -
Поблагодарили: 530 раз.
Награды: 9
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (2) За активность I степени (1) Открыватель новых земель (2)

Re: 1937-1945

Сообщение Опоссум » 22 июн 2010, 22:23

Давайте лучше фактами, чем мнениями махать.
Закроемся на недельку, а потом, кто не остыл, сами и всплывут.
Последний раз редактировалось Опоссум 22 июн 2010, 22:24, всего редактировалось 1 раз.
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 64
Стаж: 16 лет 8 месяцев 27 дней
Сообщения: 15526
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение klodi93 » 22 июн 2010, 22:24

O'lexx писал(а):Не пЕшите чушь. Как они и кого толкали. Расскажите?

чушь порите вы . Именно эти страны и толкали гитлера на Восток чтобы СССР и Германия обескровили себя. А как вам такой факт, что союзники в 1945 г.укрывали у себя целые дивизии вермахта да и преступников тоже
klodi93
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 27 дней
Сообщения: 1282
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: продан, с форума ушел
Поблагодарили: 48 раз.

Re: 1937-1945

Сообщение Rio-вод » 22 июн 2010, 22:25

klodi93, Гитлер вооружался на советские деньги. Я учился в Казанском Высшем Танковом Командном Краснознамённом Училище имени Президиума Верховного Совета ТАССР. У нас в музее были интересные фотки, как немецкие танкисты учились на полигонах нашего училища. Гудериан приезжал. А первые немецкие танки разрабатывались в Киеве и Харькове. На чьи деньги?
А по вашей логике. Мы вам Худ утопили, вы нам Бисмарк. Вы Лондон бомбили, мы Берлин. Все квиты, айда громить Советы.
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 6632
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Носорог 3,5
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение klodi93 » 22 июн 2010, 22:25

O'lexx писал(а):klodi93, правильно. а фигли ему в этой Англии делать? маленький островок, ресурсов ценных нет.
все ресурсы - в россии. туда и пошел.

Вспомните Африку и Роммеля
klodi93
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 27 дней
Сообщения: 1282
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: продан, с форума ушел
Поблагодарили: 48 раз.

Re: 1937-1945

Сообщение Rio-вод » 22 июн 2010, 22:27

klodi93, Вот-вот. То роммель англичан гонял, то они его, а потом они вместе скорешились и опять же "Айда громить советы"
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 6632
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Носорог 3,5
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение klodi93 » 22 июн 2010, 22:28

Rio-вод писал(а):klodi93, Гитлер вооружался на советские деньги. Я учился в Казанском Высшем Танковом Командном Краснознамённом Училище имени Президиума Верховного Совета ТАССР. У нас в музее были интересные фотки, как немецкие танкисты учились на полигонах нашего училища. Гудериан приезжал. А первые немецкие танки разрабатывались в Киеве и Харькове. На чьи деньги?

Добавьте и летчиков мы тоже обучали. Немцы везде опыт набирали, но деньги им давали США почитайте мемуары немецкого генерала курта типперстиха (фамилию мог цуть переврать)он сдался в конце войны со своей армией союзникам
klodi93
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 27 дней
Сообщения: 1282
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: продан, с форума ушел
Поблагодарили: 48 раз.

Re: 1937-1945

Сообщение O'lexx » 22 июн 2010, 22:29

klodi93, а цитировать попрошу правильно, с _правильным_ сохранением авторства. :P
Бес кроется в деталях :vip:

Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость.
НО
Опыт мешает нам получать удовольствия от совершения глупостей
O'lexx
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 10281
Откуда: снеж.ком Гадюкинской области и kia-club.com.ua
Автомобиль: была голубая мечта, стало чудо враждебной техники
Год выпуска: -
Поблагодарили: 530 раз.
Награды: 9
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (2) За активность I степени (1) Открыватель новых земель (2)

Re: 1937-1945

Сообщение klodi93 » 22 июн 2010, 22:30

Rio-вод писал(а):klodi93, Вот-вот. То роммель англичан гонял, то они его, а потом они вместе скорешились и опять же "Айда громить советы"

Да скорешились именно так ибо немцы настойчиво искали мир с союзниками.

Добавлено спустя 58 секунд:
O'lexx писал(а):klodi93, а цитировать попрошу правильно, с _правильным_ сохранением авторства.

_________________

Я же извинился :cry:
klodi93
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 27 дней
Сообщения: 1282
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: продан, с форума ушел
Поблагодарили: 48 раз.

Re: 1937-1945

Сообщение Hedgehoginmist » 22 июн 2010, 22:32

Rio-вод писал(а):даже если солдат получил то, что официально признано. Что он будет делать? Стрелять или не поддаваться на провокации?

Коля, это, конечно, хорошо, что ты не упорствуешь в повторении своей логической ошибки. И тут же совершаешь новую. Я не буду анализировать все твои пассажи и умозаключения, потому что от этого общий результат не меняется. Свое мнение я озвучил, чем дальше в лес, тем больше фактов ты даешь в пользу моего вывода. Маразм.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение Rio-вод » 22 июн 2010, 22:34

Hedgehoginmist, Петь, покажи мне ошибку в логике?
В человеке все должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
Rio-вод
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 6632
Откуда: Самара
Имя: Николай
Автомобиль: Носорог 3,5
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 6
Быстрее, выше, сильнее (1) За мужские качества (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 1937-1945

Сообщение O'lexx » 22 июн 2010, 22:40

Hedgehoginmist,
дядь Петь, я тебя уважаю, но вот ЧТО ты сейчас сказал? :udiv:
и где у Кольки путаница в логике?
Бес кроется в деталях :vip:

Источник нашей мудрости - наш опыт. Источник нашего опыта - наша глупость.
НО
Опыт мешает нам получать удовольствия от совершения глупостей
O'lexx
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 10281
Откуда: снеж.ком Гадюкинской области и kia-club.com.ua
Автомобиль: была голубая мечта, стало чудо враждебной техники
Год выпуска: -
Поблагодарили: 530 раз.
Награды: 9
Золотая звезда I степени (1) За находчивость (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (2) За активность I степени (1) Открыватель новых земель (2)

Re: 1937-1945

Сообщение Hedgehoginmist » 22 июн 2010, 22:44

Rio-вод писал(а): Стрелять или не поддаваться на провокации?

Классическая дихотомия. Черно-белая картинка, битовая информация. А в реалии - миллиарды цветов и оттенков. Ты изучил все приказы по ротам, взводам, отделениям, чтобы так ставить вопрос? Какие логические основания у тебя на это есть, кроме твоего хотения доказать свою правоту? И если внимательно посмотреть с этой точки зрения твои аргументы, то они не выдерживают никакой критики. Факты уже сами по себе являются спорными, поскольку на их основе можно делать разные логически построения, интерпретирую их в ту или иную сторону. Стакан со ста граммами жидкости внутри - факт. Но вот наполовину полн или наполовину пуст - интерпретация ;)
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Политика в нас и мы в политике

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4