1937-1945

[Опоссум]

TrushIN, что есть тема для упражнений? Не здесь играть.

победили, но потеряли в войне намного больше

Усцывака: он ушёл побитый, а я за ним синяки считать буду? Утром снова повздорим! Добить обязан.

AMG, Я представляю себе план "Барбароса". До Октября дойти до Волги (не имея ни одного современного танка), а всё что за Уралом разбить ДА (не имея ни одного самолёта ДБА). Без всяких неизвестных тупость.

Победить-то мы победили, но потеряли в войне намного больше, чем проигравшая сторона.

Безвозвратные потери армий примерно равны, у нас больше из-за потерь первые месяцы ввиду внезапного нападения. Остальные потери на мирное население. Арийская нация, была несколько жестока к нам, славянам. Мы ж недочеловеки

А реалии были всё-таки за немцев...

интересно. Хотя я представляю, что качество могло упасть, если перевезди завод на 1000 км и наладить производство под открытым небом

жаль, бабуля уже 3 года как умерла а то у неё можно было бы узнать.
она работала в эвакуации на одном из оборонных заводов, в Шадринске. снаряды делали.
кстати, один небольшой факт может тоже сказать в пользу того что в эвакуации было всё сделано вполне по уму - когда бабуся в начале бардачных 90х пыталась найти подтверждение того что она работала в войну (для пенсионных льгот и доплат) у нас никто не верил, что ей что-то пришлют. Однако, каково же было наше изумление, когда ей из Шадринска, спустя 45 лет с того времени, пришел полный пакет документов, со всеми справками, включая отработку смен и часов
так что ради оборонки и победы было сделано многое. в том числе и теми, кто был спешно вывезен со всеми заводами на Урал.

зы. Коль, фотки я тебе скинула из Минского музея, воткни сам какие считаешь нужным

Остальные потери на мирное население.

Армия разве не предназначена для защиты мирного населения?
Или основная задача РККА заключалась в защите Политбюро ЦК КПСС и территориальной целостности СССР?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

он ушёл побитый, а я за ним синяки считать буду?

Это не синяки!
Это твоя и моя родня, которая не вернулась с войны...

[Опоссум]

несколько жестока

Была и у Булгакова ссылка на учебник: тоскливое настроение..
Кого зацепило, тем сложно шуметь.
А перепевок до много...
Несколько?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Да что с вами???????????????????????????????????????????????????????????????
Ничего отвечать не нужно: кинохроника той же Германии за тот же период. Посмотрите. Вот самому себе и ответы будут.

Rio-вод
Николай, а в чем по-твоему заключалась основная задача немцев в этой войне?
Оккупировать СССР? Это смешно - мы и сами эту страну оккупировать не можем...
Заполучить недра? Похоже на правду...
Заставить "недочеловеков" РАБОТАТЬ на себя? Отчасти да...

«Цель войны — мир, наиболее комфортный для победителя»

МихМих, извини конечно, но я вот ВСЮ эту тему изучила...
ты её явно ВСЮ не читал - раз, знание источников у тебя явно хромает - два.
это так, "ИМХО на первый взгляд"

2. я вот думаю (уже 14 страниц) - коллеги, Николай пытается отстоять и подкрепить фактами, со ссылками на ПЕРВОисточники точку зрения о том, что наши деды были лучшими во всём, и именно поэтому они победили. именно поэтому мы сейчас сидим и разводим тут виртуальные бои на форуме киа-клуба, а не мечтаем о свекольной ботве где-нить в будке за колючей проволокой....
а коллектив дружно закидывает рио-вода "аффтаритетными подтверждениями" современных нью-историков о том что наши деды были фуфло на постном масле и ваще непонятно как умудрились эту войну выиграть

3. из всех разумную дискуссию, с разумными аргументами, смогли поддержать всего 2-3 человека на все 14 страниц.
это Илья, lsn, да ноперапон иногда ссылки подкидывает.

пошла дальше читать. не буду вмешиваться.

Это твоя и моя родня, которая не вернулась с войны...

Нет, это недочеловеки, которых уничтожала прославляемая Вами немецкая армия. Которая-таки оказалась битой Нашей армией.
Напомню из букваря. На 1941 год население СССР составляло 147 млн. чел. Мобрезерв по всему выходит 17 млн. человек, 10% от населения. Это каждый военный знает. В каждый период времени размер Красной Армии не превышал 5 млн. человек. Безвозвратные потери только армии составили 8 млн. человек. КАК ФАШИСТЫ ХОТЕЛИ ПОБЕДИТЬ со своим идиотским нереализуемым планом? Уничтожить до октября?

Николай, а в чем по-твоему заключалась основная задача немцев в этой войне?

Уничтожить коммунизм с согласия Англии, поэтому гитлер разрабытывал план морской лев (вторжение в Англию) для отвода глаз, а сам готовил барбароссу

К 1941 году Германия разгромила Польшу, Данию, Норвегию, Люксембург, Нидерланды, Бельгию, Францию, Грецию, Югославию.

разгромила ?!
скрее - пришла и расположилась на почти добровольно отданных территориях.

O'lexx
Меня только одно раздражает в этой теме: наши военначальники - лучшие военначальники в мире!
И нежелание увидеть очевидного: наш генералитет просто просрал начало войны!
А потери мирного населения - это не более чем издержки боевых действий!

Вот только мы эти "издержки" до сих пор подсчитать не можем: то ли 20 миллионов, то ли 28 миллионов...
А ведь наша армия всегда позиционировала себя как "защитник Отечества"...
Тьфу,

Добавлено спустя 56 секунд:

прославляемая Вами немецкая армия

Ты в своём уме?

[VladPowers]

Армия разве не предназначена для защиты мирного населения?
Или основная задача РККА заключалась в защите Политбюро ЦК КПСС и территориальной целостности СССР?

Защищала, как могла на то время. Большая разница в потерях - потери мирного населения. Не мы строили лагеря смерти на занятых территориях.

разгромила ?!
скрее - пришла и расположилась на почти добровольно отданных территориях.

А могла бы и не разгромить, если бы четко обозначили свою позицию Англия и США, но именно они и толкали гитлера на Восток

Не мы строили лагеря смерти на занятых территориях.

Речь не о том, чтобы вырезать немцев городами!
Речь о том, чтобы защищать свое население!

Чем объясняется разница по времени в шесть раз?!?!?!?

P.S. Ответ про сумашествие и малохольность предводителя вражеской армии не принимается по разным причинам...

Лёш, про малохольность никто не говорит.
Хотя да, он явно не читал нашу историю и не помнит слов Александра Невского - не бодибилдера, а древнерусского, который на Чудском озере его предкам завещал - "Кто к нам с мечом придёт..."

а разницу по времени тут уже 10 страниц цифрами выкладывают.

[VladPowers]

прославляемая Вами немецкая армия

Ты в своём уме?

Да Коль, тут ты немного перегнул...

Меня только одно раздражает в этой теме: наши военначальники - лучшие военначальники в мире!
И нежелание увидеть очевидного: наш генералитет просто просрал начало войны!

так тебе об этом и талдычат... и даже поименно перечислили этих генералов.

Коль, ну выложи что ли наконец фотку, с Д-1.
я _очень_ удивилась, увидев этот документик в натурально советском музее в Минске. странно, почему о нём забыли, даже Илья не вспомнил

[TrushIN]

Что за документ?

Когда-то давно это называлсь Пирровой победой: территорию мы отстояли, а вот людей не сохранили...

а ещё говорили, что победителей не судят.

[Опоссум]

увидев...в музее в Минске.

Женская выборка всегда поражает. Но ведь такой взгляд, он прицелен. Там ведь экспозиция - ого-го.
Все на железо. Но, чтоб не то что глянуть, а ещё и прочитать...