Текущее время: 23 июл 2025, 05:22

Свалить отсюда. Размышления

Жесткорегулируемый и модерируемый форум. Тестовое испытание.
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.
Правила форума
:vip: Строго запрещается пропаганда насилия, неуважение к личности, национальности, расовой или религиозной, политической принадлежности другого участника форума. Блокировки и предупреждения будут выдаваться за малейшие отступления от правил.

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Dimanich » 10 мар 2011, 12:12

remun писал(а):Вот и невдомёк никму, что ТАМ уже давно всё поделено, и можно будет только на "дядю". А у нас пока можно на себя работать.


+100500

Плюс еще при не знании языка не поймешь масштабов воровства тамошних дерьмократов. :z)
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 11532
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 945 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Александр Т. » 10 мар 2011, 12:18

VladPowers писал(а):а из-за того что будущее моих детей неопределённо.

А у жителей Западной Европы оно определённо? :udiv: Там тоже ворох проблем маячит, загоняемых политиками в тень. Миграция паразитов, старение населения, дефицит бюджета перегруженого социальными выплатами. Может через пару десятков лет народ будет стремиться в Россию из Европы.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 22363
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Flymax » 10 мар 2011, 12:21

remun писал(а):А у нас пока можно на себя работать.

с новыми налогами (было 14% стало 34% :udiv: ), для тех кто начинает это рабство и бедность на 2-3 года минимум, если не воровать, а работать, так что может лучше и на дядю там где все в срок по честному и с гарантией на будущее, где профсоюзы и просто так тебе зарплату в 5 раз не урежут :vip:
http://www.teamcadillac.ru Кадиллак клуб, всем кому интересна марка Cadillac велкам на форум.
Flymax
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 5102
Откуда: Moscow
Статьи: 4
Автомобиль: Cadillac CTS2 3.6 AWD, Cadillac XT5-3.6 AWD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Mile » 10 мар 2011, 12:25

remun писал(а):от и невдомёк никму, что ТАМ уже давно всё поделено, и можно будет только на "дядю". А у нас пока можно на себя работать.
Все на себя работать не могут, ибо в пещеры тогда уйдем. ;) Наемные работники были, есть и будут … есть :). Или ты всё своими лапами делаешь?
ТАМ, скорее всего, действительно прийдется работать на какого-то "дядю", а тут — на абизянку. :D
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 5 дней
Сообщения: 5128
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 388 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Манулко » 10 мар 2011, 13:22

Саныч74 писал(а):Интересно бы было голосовалку замутить, посмотреть настроения на нашем форуме.
У меня сложилось впечатление, что по ту сторону мкада, настроения по смене пмж, не так актуальны. :think:
Что и очевидно, и совершенно понятно.

Про Европы, Азии, Канады не думаю. У меня примерно такая же тема. Только переезд в среднюю полосу (Ковров, Владимирской обл.). Никак не решусь. Где жить есть.Ты в ранних постах правильно описал причины почему многие никуда не дёргаются.
В Раю конечно климат лучше, но в Аду знакомых больше
Изображение
Манулко
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 61
Стаж: 15 лет 2 месяца 10 дней
Сообщения: 1626
Откуда: Новый Уренгой (Уже Тюмень)
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA CARENS III 2.0 МКП цвет чОрный вишня
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 53 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение MAG_EXV6 » 10 мар 2011, 13:58

А по теме: слабые бегуть или не рыпаются ("лучше синица чем утка под…", "моя хата…") , чуть более сильные пытаются что то подправить "косметически", а совсем сильные устраивают револющн, для них лучше сдохнуть вцепившись в горло врагу чем ощущать себя "терпилой".
MAG_EXV6
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 19 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 897
Откуда: из совейсково тоталитаризьму
Имя: Андрей
Автомобиль: заз 968 тюнинг , Дэу Тико
Год выпуска: 1973
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение W.Goose » 10 мар 2011, 14:11

сваливать типа "пошли нафиг" — наверное неразумно.

если (к примеру) в нерезиновой есть возможность сдать квартиру этак тыщи за полторы вечнозеленых (минимум) в месяц — то период акклиматизации в нормальной стране будет проще.

Язык — тоже не вопрос. Если не даун то через год будешь лопотать и понимать, через два года — писать. Через пять лет — говорить на русском с акцентом.
Условие одно — полное погружение. Никаких русских тарелок для дебилизора и общение с "толькорусскоговорящими" весьма дозировать.

И самое главное…едут не за деньгами. На дурака только в России можно заработать. Едут за спокойной жизнью, за тем, что правила игры не меняются по мере назначения новых президентов и мэров.
И ради детей…что бы они жили в нормальном государстве, в которое нет такого ушлепинства и такого наплевательского отношения к своим гражданам.

А решать конешно каждому. Как говорится "Edem das Zeine".
Wild Geeses - forever
"Если государству что-то надо..... оно называет себя Родиной"
"Анархия-Мать Порядка"
W.Goose
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 59
Стаж: 18 лет 6 месяцев 5 дней
Сообщения: 229
Откуда: Москва-Одесса
Автомобиль: Carnival 2.9 CrDI и "пианина"
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение VladPowers » 10 мар 2011, 14:53

W.Goose, да.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 8 месяцев 3 дня
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Rock_U » 10 мар 2011, 15:08

W.Goose писал(а): На дурака только в России можно заработать

Согласен люди сюда едут зарабатывать, а жить с каждым годом становится невыносимо. Мне кажется уже 70 процентов населения хочет уехать жить в другое место, тока мало кто решается, здесь хоть что то есть, а там чужая страна с другими правилами и своими законами. Знакомый 2 года жил на Гоа открывали там типо ресторанчик, но туристы перестали пользоваться таким сервисом, по этому вернулся обратно. Самое оптимальное иметь свой бизнес и жить в какой-нибудь спокойной уравновешенной стране.
Rock_U
Старший сержант
Старший сержант
 
Стаж: 15 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 93
Откуда: Москва СВАО
Автомобиль: CEED new
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение ГолдЮра » 10 мар 2011, 16:19

W.Goose писал(а):И самое главное…едут не за деньгами. ///////// Едут за спокойной жизнью, за тем, что правила игры не меняются по мере назначения новых президентов и мэров.

Вот это точно! Именно поэтому, я последнее время и стал реально задумываться о "запасном аэродроме" где-нибудь в спокойной Европе…. Пугает нарастающая в последнее время концентрация сторонников и последователей Шарикова с лозунгами "Отнять и Поделить!"… :cry: И если когда-нибудь эта критическая масса снова ввергнет страну в хаос…. :mad: Хочу быть к этому готовым…
W.Goose писал(а):если (к примеру) в нерезиновой есть возможность сдать квартиру этак тыщи за полторы вечнозеленых (минимум) в месяц — то период акклиматизации в нормальной стране будет проще.///////

Именно мой вариант…Плюс за продажу другой квартиры хочу недвижимость купить на адриатике… с видом на жительство и гражданство…
Кстати, может у кого уже есть подобный опыт? Был бы признателен за консультацию.. :roll:
В частности, интересует конкретно Хорватия….
"Хочу, чтоб каждый из людей был Человеком"
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 5 месяцев 17 дней
Сообщения: 3731
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Dimanich » 10 мар 2011, 16:27

ГолдЮра, а не думал, что если

ГолдЮра писал(а):нарастающая в последнее время концентрация сторонников и последователей Шарикова с лозунгами "Отнять и Поделить!"…

ГолдЮра писал(а):снова ввергнет страну в хаос….


то уже
ГолдЮра писал(а):возможность сдать квартиру этак тыщи за полторы вечнозеленых (минимум) в месяц


не будет. :think:
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 11532
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 945 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение ГолдЮра » 10 мар 2011, 17:21

Dimanich,
Dimanich писал(а):а не думал,

:think: Конечно думал, только для того и собираюсь уже сейчас готовится, чтобы к тому времени уже и без экспроприированной недвижимости :cry: обойтись в эмиграции….
Так что, ты за меня не переживай…. ;)
Можешь уже готовится к заселению….. :hb:
"Хочу, чтоб каждый из людей был Человеком"
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 5 месяцев 17 дней
Сообщения: 3731
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Dimanich » 10 мар 2011, 18:01

ГолдЮра писал(а):чтобы к тому времени уже и без экспроприированной недвижимости обойтись в эмиграции….

Тогда идеологически неправильно выбрана страна бегства. Не исключено образование Югославии образца 1946-1990 г.г. Тито еще вернется! :pst:
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 11532
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 945 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение ГолдЮра » 10 мар 2011, 18:12

Dimanich писал(а):Тито еще вернется!

Dimanich, я бы с тобой с удовольствием обсудил "кто-куда ещё вернётся", да неохота серьёзную тему чушью всякой зафлуживать…. :roll:

Итак, пока мой серьёзный вопрос совсем не погряз во флуде…
Повторюсь…. Есть на форуме имеющие опыт покупки недвижимости в Европе?
Расскажите, плиз, о "подводных камнях"….
А может новую темку создать? :think:
Последний раз редактировалось ГолдЮра 10 мар 2011, 18:14, всего редактировалось 1 раз.
"Хочу, чтоб каждый из людей был Человеком"
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 5 месяцев 17 дней
Сообщения: 3731
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение remun » 10 мар 2011, 18:13

Mile писал(а):Все на себя работать не могут, ибо в пещеры тогда уйдем.

Никто не просит именно вести СВОЁ дело.
Mile писал(а):Наемные работники были, есть и будут … есть :). Или ты всё своими лапами делаешь?

Дык, у нас сдельщина. Фонд Оплаты Труда — 40% от объема закрытия. :P
Капиталзьм социальный, панимашь… Маслоу унд Альдерфер.
W.Goose писал(а):Едут за спокойной жизнью, за тем, что правила игры не меняются по мере назначения новых президентов и мэров.

Ога, и человеку можно в принципе не жить вообще, а лишь существовать: ВСЁ УЖЕ ОПРЕДЕЛЕНО :o
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 29 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение nerator » 10 мар 2011, 18:18

Читаешь и диву даешься. Как будто тут форум миллионеров и всем есть что терять. Виллы, яхты, самолеты, вклады на миллионы долларов.
Да кто тут квартиры отбирать-то будет, если их никогда не отбирали? "Нам нечего терять кроме своих цепей" ©
Надо смотреть не сколько квартира стоит в Хорватии, а какой будет налог на недвижимость и коммуналка. Квартиры там недороги, а вот как с остальным?
Я говорил в Тае с одним финном, он летом живет в финке в летнем домике типа дачи, а зимой в Тае. Вот так можно жить. Но ему проще, он строитель. Покупает в курортной зоне участок, я с ним встретился в Хуа Хине, строит дом, живет какое-то время в нем, потом продает, наживает денег и все по новой со стройкой. Так и кантуется. Но это тоже гемор. А просто жить и лежать на террасе в гамаке с мохито и сигарой, надо много бабок. Там их не заработаешь, вкалывать везде придется.
nerator
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 7 месяцев 15 дней
Сообщения: 2634
Откуда: Москва, ЗелАО
Имя: Алексей
Автомобиль: Mondeo 2.5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 256 раз.
Награды: 3
Золотая звезда II степени (1) За активность II степени (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение ГолдЮра » 10 мар 2011, 18:26

nerator писал(а):Да кто тут квартиры отбирать-то будет, если их никогда не отбирали?

Вобще, с моей стороны, если кто не понял, это было шутейно всё….Ну, кроме засилья "Шариковых", разве что… :roll:
nerator писал(а):Надо смотреть не сколько квартира стоит в Хорватии, а какой будет налог на недвижимость и коммуналка. Квартиры там недороги, а вот как с остальным?

Это уже смотрел….
5 % от суммы сделки и ВСЁ!!!!! Никакого дальнейшего налога в Хорватии на недвижимость НЕТ. :pst: Средняя коммуналка 1000 е. в год! (меньше московской)
Единственный подвох в том, что иностранцу можно купить недвижимость либо организовав "юр. лицо" (как у нас говорят), а это плюс 3-4 т. евриков (да еще отчетность потом финансовую готовить ежегодно), либо ждать одобрения гос. органов по конкретной сделке не менее полугода… Второе конечно предпочтительнее, но продавец-то ждать не будет (тем более в хороших вариантах)…
Вот и думаю… :think: И посоветоваться хочу.. ;)
"Хочу, чтоб каждый из людей был Человеком"
ГолдЮра
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 5 месяцев 17 дней
Сообщения: 3731
Откуда: Москва, САО
Имя: Юрий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe 4W V6 2.7 AT; Hyundai I30 1.6 AT
Год выпуска: 2003; 2011
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Kykyzilla » 10 мар 2011, 21:15

Ну есть другой вариант, в Болгарии достаточно много скупают россияни квартиры, летом сдают на курортный сезон, а в остальное время приезжают жить и отдыхать. Цены на продукты копеечные, пенсионеров живущих в Болгарии из россии очень много сейчас стало.
Кстати кто-то там цены про Болгарию писал, так вот могу организовать домики в деревнях. Там дома нормальные продают от 3000 тысяч у.е., конечно это не на море, в глубинке… :)
Онлайн радио www.NuitFM.ru :daz:
Kykyzilla
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 1763
Откуда: Moscow
Имя: Александро
Автомобиль: ШевролёТ )))
Поблагодарили: 61 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Dimanich » 10 мар 2011, 21:28

ГолдЮра писал(а):Это уже смотрел….

А это:

Современная политика в Хорватии вызывает содрогание и омерзение. Несколько сменяющих друг друга правительств бандитов довели страну до полного тупика: производства нет, безработица очень высокая, кредиты как граждан, так и самого государства достигли астрономических цифр. К сожалению, не видно и улучшения в будущем-реальные две политические силы только поливают друг друга грязью и дерутся за кормушки Европейского Союза. Налоговая и финансовая политика ведут к еще большему упадку экономики в целом. Коррупция в Хорватии одна из самых высоких в Европе. Дело даже не столько во взятках. Страна небольшая, многие знают того, кто знает этого. Все идет по знакомству, "телефонным" правом. В порядке же общей очереди вы можете ждать бесконечно. Суды коррумпированы и не функционируют. Любое разбирательство ждут годами. Главный нарушитель всех обязательств-государство. поэтому правду искать бесполезно.

:think:

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
И еще...

Комментарий специалиста:
Как видим, с точки зрения налогообложения и трудностей получения гражданства и паспорта Хорватии, рассматриваемая страна не является ни хорошим местом для эффективного бизнеса, ни местом легкого получения ВНЖ, ПМЖ и гражданства. Понятно, что воспаленное воображение российских граждан, посетивших Хорватию с целью летнего отдыха, рисует легкие картины иммиграции и бизнес иммиграции в Хорватию. Эти фантазии подогреваются продавцами недвижимости в Хорватии, которые с целью "впарить" клиенту (бывшему соотечественнику) дом или квартиру и "содрать" с него 3 % комиссии, рассказывают сказки о легкости получения ВНЖ в Хорватии и заочного продления до ПМЖ. Может, хорватские агентства недвижимости честнее? К сожалению, жуликов среди них едва ли не больше, чем среди наших соотечественников, которым "посчастливилось" получить ПМЖ в Хорватии до 1 января 2008 года. Упомянутая дата является большой вехой, так как именно с 2008 года иммиграционное законодательство Хорватии было ужесточено до немыслимых условий, даже более строгих условий, чем в Швейцарии. Хорватские законодатели молодцы, нашли на кого ровняться. Остается только пожалеть российских туристов, которые заслуженно восхищаются безумно качественными хорватскими курортами, но не совсем ясно себе представляют пропасть, разделяющую туризм и иммиграцию.

Если же Вы не преследуете цель иммиграции в Хорватию, бизнеса в Хорватии, и если нереалистичные идеи получить хорватский паспорт Вас не посещают, а просто Вы хотите купить второй дом для отдыха и инвестиций, то Хорватия - это правильный выбор. Или, во всяком случае, этот выбор точно не хуже Испании или Кипра.


http://www.horvatia.business-immigratio ... s_horvatia
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 11532
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 945 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Свалить отсюда. Размышления

Сообщение Саньсэй » 10 мар 2011, 22:42

" Не удержать тебя,
Тебе не обьяснить,
Что ненавидеть слишком просто,
Трудней любить такую жизнь"…© "Кипелов"

" И когда уже нечего будет терять,
Мы поплачем немного,
Промолвим на…ать,
Оставаясь в живых,
Из-за весской причины,
Мол в подобной стране,
Западло умирать"… © Е. Летов

У меня друзьяхотят ехать в Канаду, с собой зовут. А я не могу. Буд-то держит что-то. Придумал себе отмазку, что пока жива мама никуда не дёрнусь. Да и так иногда задумываюсь, бросать здесь всё, родовой дом (пусть и старый), родственников, переться в неизвестнось с "баластом" в виде детей :( Да и скучно в этой спокойной загранице. Мы уж тут как-нибудь. Брежнева с Ельциным и Горбачёвым пережили и Медведева с Путиным переживём ;)
При оплате штрафов ГИБДД терминал может не принять мятую купюру. В этом и состоит отличие бездушной машины от человечного инспектора.

Если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами никто не следит.
Саньсэй
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 50
Стаж: 16 лет 3 месяца 20 дней
Сообщения: 612
Имя: Александр
Автомобиль: HYUNDAI TUCSON 4wd/ HYUNDAI GETZ
Год выпуска: 2006 оба
Поблагодарили: 23 раз.

Пред.След.

Вернуться в Политика в нас и мы в политике

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5