19 лет назад...

Человек хоть и без паспорта

Победитель фашистов, ветеран, орденоносец, был хуже породистой собаки. У собаки есть паспорт, она может летать на самолёте, а победитель фашистов, ветеран, орденоносец, не мог - паспорта нет. Уверенность была, ага, что и завтра он не получит паспорта и после завтра не получит и не сможет съездить из Куйбышева под Киев съездить, к своему родному брату, тоже победителю фашистов, ветерану, орденоносецу. Так и умер не увидев брата ни разу за 40 лет

Из личных наблюдений:
1. г. Великий Новгород - хорошей зарплатой считается 15-20 тыр.
2. г. Курск - зарплата 12 тыр за счастье
3. г. Орел - 15 тыр...

И что? Они не имеют машин? Не ездят в Турляндию?
Да не смеши.

При этом цены на продукты сравнимы с московскими...

А вот это совсем другой вопрос.
При том, что з/пл меньше московских, а цены сопоставимы - ежемесячные траты получаются гораздо меньше.
Не знаю почему так. Но так. Знаю не по-наслышке.

за возможность раз в жизни (если повезет) съездить в Болгарию

Да сто лет эта Болгария не нужна! Я бы всю Европу отдал за возможность безопасно ездить отдыхать в Дагестан, на Каспий....ээх.

А вот это совсем другой вопрос.При том, что з/пл меньше московских, а цены сопоставимы - ежемесячные траты получаются гораздо меньше.Не знаю почему так. Но так. Знаю не по-наслышке.

у вас жилье дорогое.

И что? Они не имеют машин? Не ездят в Турляндию?

Очень мало людей могут себе это позволить...и зарплаты у них вполне "московские"...

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

у вас жилье дорогое.

А знаешь сколько стоит квартплата за 1-комнатную квартиру в г. Удачный (Якутия)? 5000 руб в месяц! Зарплаты там 15-20 тыр. 1 кг помидор/огурцов - 300 руб.

[Дима1964]

Dimanich, Дим ,да ты прав -15 за счастье! Мне самому гнусно от того что в стране щас твариться! Но совок то зачем идеализировать?

А знаешь сколько стоит квартплата за 1-комнатную квартиру в г. Удачный (Якутия)? 5000 руб в месяц! Зарплаты там 15-20 тыр. 1 кг помидор/огурцов - 300 руб.

Ты для сего этот пример привел?
Хочешь сказать, что Москва не отбирает больше, чем дает заработать?

И что? Они не имеют машин? Не ездят в Турляндию?

Ольга, а научите меня, как с такой зарплатой на машину накопить и в Ебипты на отдых кататься (не шучу, всерьез интересуюсь житейским опытом). У меня просто родственники в городе Орле живут, я у них раз в полгода бываю - как-то не складывается у них с красивой жизнью...

меня сейчас огорчает одно - огромное количество желающих "урвать и свалить". везде и во всём. как своих, так и пришлых.
и ещё меня пугает то, что без кучи денег я вряд ли смогу дать своему ребенку приличное образование. и сама система образования, которая неуклонно катится к поверхностному американизированному узко-специализированному убожеству... когда каждая школа учит по СВОЕЙ программе и методе, когда у меня встаёт вопрос - то ли возить ребенка в свою приличную школу за 35 км от дома дважды в день, то ли переводить в новую школу в новом районе, про которую известно что она никакущая и о ней даже ученики говорят "фуфло".
а ещё меня огорчает, что нонешняя молодежь, "поколение пепси", больше интересуется айподами, тусовками и глупыми компьютерными играми. и хочет всё получить задаром, не напрягаясь. хотя в этом скорее наша вина - их родителей, которые помня своё детство с подарками "я куплю тебе это сейчас (летом) в подарок к НГ", и жизнь родителей-инженеров в долгах и от получки до получки, конечно балуют своих деточек...

да, сейчас у нас стало намного больше возможностей. но закон сохранения никто и нигде не отменял. больше возможностей - больше проблем и сложностей.
в любой системе всегда есть свои плюсы и минусы. и мы всю жизнь учимся в этой системе выживать.
ИМХО где-то так...

Дима1964, да потому, что там было то, чего сейчас нет совсем! СТАБИЛЬНОСТЬ!

Но совок то зачем идеализировать?

Вот-вот... именно об этом и говорим.
Не надо идеализировать.

[Дима1964]

Очень мало людей могут себе это позволить...и зарплаты у них вполне "московские"...

в Анапу и Сочи на автобусе_ВСЕ могут! А я на море впервые съездил уже под 40 лет.

http://lurkmore.ru/%D0%9A%D1%83%D0%B4%D ... 8%D1%80%3F

Выступая перед общим собранием Медицинского общества города Портмунда, доктор Рональд Гибсон начал свой доклад[1] четырьмя цитатами.

Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.

Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.

Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек

Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.


После того, как часть аудитории разразилась аплодисментами, доктор Гибсон открыл имена авторов цитат. Первая заимствована у Сократа (470—399 гг до н. э.); вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.); третье изречение принадлежит египетскому жрецу Ипуверу, жившему за 1700 лет до н. э. ; четвертая обнаружена совсем недавно на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка — свыше 3000 лет.

[Дима1964]

СТАБИЛЬНОСТЬ!

да! все были одинаково и безповоротно нищие (кроме номенклатуры) и это никого не раздражало.

При том, что з/пл меньше московских, а цены сопоставимы - ежемесячные траты получаются гораздо меньше.
Не знаю почему так. Но так. Знаю не по-наслышке.

а всё просто.
запросы и расходы - прямо пропорциональны доходам.
тот кто сейчас привык жить, к примеру, на 50 тыр в месяц - уже не сможет вогнать себя в рамки "жить на 20 тыр в месяц", хотя когда-то он именно так тоже жил, и даже умудрялся часть денег отложить на какую-то покупку.

33й, я не говорила, что ВСЕ ездят и имеют. Откуда мне знать ситуацию ваших родственников в Орле? Может там семья многотетная? Или змия зеленого чрезмерно употребляют? Но отдыхающих из регионов России я полно встречала. И поверьте, они не были олигархами, но и нищими - тоже не были.

да! все были одинаково и безповоротно нищие (кроме номенклатуры) и это никого не раздражало.

Не были люди нищими! Зачем такое говорить?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Но отдыхающих из регионов России я полно встречала. И поверьте, они не были олигархами, но и нищими - тоже не были.

Ну скажи: семья - он, она, ребенок...Доход 30 тыр в мес. на троих. Какая тут, блин, машина/турция....Мож раз в два года по супергорячей путевке в турецкий клоповник на недельку и удастся выбраться...

е были люди нищими! Зачем такое говорить?

Вообще-то были. Но все! А поскольку богатство/бедность - понятие относительное, то относительно других, конечно, нищими они не были.

Одинокий Валенок, когда человек одет, обут, накормлен. Имеет возможность получать образование, имеет возможность получить жилье, имеет возможность получить медицинскую помощь. Он нищий??? Ох и зажрались мы...Нищеты не видели...