Клуб владельцев корейских автомобилей

**Дрра-Кошка** » 13 мар 2009, 15:57

Директор зоопарка писал(а):Вопрос к основателю темы: а в организации, где работаете Вы, все работают по специальности, указанной в дипломе?

Евгения, не в бровь, а в глаз :z)

И еще... очень приятно было прочесть Ваши слова. Чертовски приятно, что молодое поколение, к которому я, увы, уже не отношусь :cry:

думает ТАК.
У вас очень позитивный взгляд. И реформ, конечно же, бояться нельзя. Хоть они и тяжелы, как правило.

Большое видится на расстоянии.

**Hedgehoginmist** » 13 мар 2009, 16:22

Директор зоопарка
А у военных одна специальность - куда пошлют, туда и поедут служить :z)

Что же касается такой специальности, как "Управление", то ее, увы, не было в номеклатуре специальностей для выпускников ВУЗов в советское время. И управлению учились самостоятельно, либо в ВПШ (была такая контора послевузовского образования).
Сегодня изучают такую дисциплину, есть даже российские MBA, токи вот с реальным управлением напряг. И вопрос не в реформаторах и не в неблагодарном народе. Руководить должны специалисты в управлении, а не руководители. А с этим пока у нас напряг - считают, что руководить должен тот, кто умеет руководить.

Дрра-Кошка

Не все то золото, что блестит

**Дрра-Кошка** » 13 мар 2009, 16:28

Hedgehoginmist писал(а):Не все то золото, что блестит

Абсолютно согласна. Но... девочка говорила о реформах. А результат реформ можно увидеть только по прошествии лет.. многих лет. Если это действительно реформы.

**avtoprofi168** » 13 мар 2009, 16:48

Директор зоопарка писал(а):Вопрос к основателю темы: а в организации, где работаете Вы, все работают по специальности, указанной в дипломе?

да, все профессионалы, кроме меня. А я командовал все время. Но я бы предпочел найти на свою роль тоже профессионала, а самому только контролировать его в области денег, так как это мой интерес.
Что касается вникнуть в систему, то это нужно не менее 2х лет и то никогда не будете владеть ситуацией, потому что на это уходит иногда вся жизнь. На портфеле министра нечего обучатся, здесь сразу нужно работать.
А еще уважаемый директор зоопарка я бы вам никогда не доверил командовать даже батальоном, не потому что я не доверяю вам, а потому, что точно знаю, что и через 5 лет вы не сможете его повести в бой.

Добавлено спустя 47 секунд:

Дрра-Кошка писал(а):Абсолютно согласна. Но... девочка говорила о реформах

а кто уверен, что эти реформы со знаком плюс?

**Компот** » 13 мар 2009, 17:16

Потерпите, братики! всего вдоволь будет!

**Hedgehoginmist** » 13 мар 2009, 17:19

Дрра-Кошка
Вот в том-то и вопрос: если это - реформы. А не дележ чужого или награбленного. На мой взгляд, реформа должна улучшать жизнь людей, а не отдельных представителей в виде чиновников или олигархов. Хотя последним нынче тяжко, что не скажешь о чиновниках

**avtoprofi168** » 13 мар 2009, 18:43

Hedgehoginmist писал(а):На мой взгляд, реформа должна улучшать жизнь людей, а не отдельных представителей в виде чиновников или олигархов.

совершенно согласен и она должна быть понятной всем людям хотя бы по основному базису.
Я представляю, что реформа должна быть напечатана в газете, как план, вверху утверждена президентом, внизу подписана премьером, а в середине проводимые мероприятия с ответственными лицами. Сразу же предусмотрена ответственность за не выполнение, к примеру отставка ответственных лиц. Квартально освещатся ход ее выполнения для координации направления усилий.
А если к тому же реформа имеет важнейшее значение-то выпустить книжку, где как в инструкции прописать весь алгоритм мероприятий и усилия должностных лиц до последнего чиновника.

avtoprofi168 писал(а):совершенно согласен и она должна быть понятной всем людям хотя бы по основному базису.
Я представляю, что реформа должна быть напечатана в газете, как план, вверху утверждена президентом, внизу подписана премьером, а в середине проводимые мероприятия с ответственными лицами. Сразу же предусмотрена ответственность за не выполнение, к примеру отставка ответственных лиц. Квартально освещатся ход ее выполнения для координации направления усилий.
А если к тому же реформа имеет важнейшее значение-то выпустить книжку, где как в инструкции прописать весь алгоритм мероприятий и усилия должностных лиц до последнего чиновника.

Да кто, имеющий хоть ЛИКБЕЗ по теории менеджмента, возразит против основ?

Неееее...
Тут иные причины.
Очевидно, что они легко поддаются логике объяснений, ежели за итоговую цель принчть иную, чем официально объявлена.
:roll:

**avtoprofi168** » 13 мар 2009, 20:35

Евгений Петрович писал(а):ежели за итоговую цель принчть иную, чем официально объявлена

так вот на объявлениях все и закончено. Почему то преподаватель должен иметь план лекции или урока и любой может проверить в ту ли степь он ведет

...Если это секрет, как в армии издали приказ о не распространении хода реформы, то так и скажите.
У нас и так экспорт продовольствия нарушает стратегическую безопасность страны. Где это видано, что во всей России не смогли найти породистую свинью и закупили их то ли в Бельгии, то ли в Германии. А ведь наши племзаводы поставляли раньше продукцию на мировом уровне.

Дрра-Кошка спасибо!

avtoprofi168 писал(а):А еще уважаемый директор зоопарка я бы вам никогда не доверил командовать даже батальоном, не потому что я не доверяю вам, а потому, что точно знаю, что и через 5 лет вы не сможете его повести в бой.

1. командовать "даже батальоном" я не рвусь.
2. вы не можете доверять или не доверять человеку, в первую очередь потому, что даже не представляете, что это за человек.
чтобы доверять или не доверять надо знать друг друга как минимум. Ваше заявление огульно, и не имеет реальной почвы. То же могу сказать о Вас в данный момент: "я Вас не знаю, и поэтому не доверяю Вам командовать батальоном" - глупое заявление будет.
3. Знак реформ определяет только время. По поводу Чубайса можете прочесть книгу "Крест Чубайса" и увидеть, ЧТО было бы уже сейчас без реформы электроэнергетики. А у Вас, очевидно, пока компьютер-то в розетку включен!

Hedgehoginmist писал(а):Руководить должны специалисты в управлении, а не руководители.

Вы хотите сказать, что каждый, кто Вам покажет диплом управленца, сможет руководить??? Помимо образования, это еще чисто человеческое умение! Это качества человека и его опыт.
"профессионалы" не равно "дипломированные специалисты"! У Левши дипломов не было, а блох подковывать умел!

**avtoprofi168** » 14 мар 2009, 02:54

Директор зоопарка писал(а):1. командовать "даже батальоном" я не рвусь.
2. вы не можете доверять или не доверять человеку, в первую очередь потому, что даже не представляете, что это за человек.
чтобы доверять или не доверять надо знать друг друга как минимум. Ваше заявление огульно, и не имеет реальной почвы. То же могу сказать о Вас в данный момент: "я Вас не знаю, и поэтому не доверяю Вам командовать батальоном" - глупое заявление будет.
3. Знак реформ определяет только время. По поводу Чубайса можете прочесть книгу "Крест Чубайса" и увидеть, ЧТО было бы уже сейчас без реформы электроэнергетики. А у Вас, очевидно, пока компьютер-то в розетку включен!

1. А вы представьте, что вас все таки назначили, а через месяц уже спрашивать начнут.
2. Могу, даже не зная, если открою ваше дело и прочту, что окончили военное училище, были взводным, были ротным, имеете опыт ведения боевых действий. Вы что думаете я не смогу командовать подводной лодкой?

Смогу, потому, что там все остальные будут профессионалы, но флот не сможет положится на такую лодку, потому, что пока я буду въезжать в должность, лодка уже должна будет плыть илюбой мой приказ может оказаться последним для ее экипажа.
3.Я не хочу полагаться на время, у меня одна жизнь

Что касается Чубайса, то спросите у любого бизнесмена, какова процедура и сколько стоит подключение бизнеса к источнику тока...советую перед этим вставить ватки в уши

я вас не уговариваю, я просто, имхо, так думаю, что самый успешный директор макаронной фабрики не сможет быть самым успешным директором авиационного завода, каким бы он талантливым управленцем не был. Потому что вот этот самый талант и основывается на компетентности и профессионализме.

**Дрра-Кошка** » 14 мар 2009, 03:01

Директор зоопарка писал(а):1. командовать "даже батальоном" я не рвусь.

Судьба такайа-а-а-а :z)

avtoprofi168 писал(а):А еще уважаемый директор зоопарка я бы вам никогда не доверил командовать даже батальоном, не потому что я не доверяю вам, а потому, что точно знаю, что и через 5 лет вы не сможете его повести в бой.

Откуда такая уверенность, мой генерал? :roll:

Hedgehoginmist писал(а):Вот в том-то и вопрос: если это - реформы

О том и говорю, что

Большое видится на расстоянии

Но..... главное, что............ :hb:

**avtoprofi168** » 14 мар 2009, 03:13

Дрра-Кошка писал(а):Откуда такая уверенность, мой генерал?

интуиция у меня такая

Тебе бы я медсанбат доверил и на душе было бы спокойно
Кой чему бы лично немного подучил, а так умная, профи, решения взвешенные и еще много того, чем крайне необходимо обладать. Правда по шерстке не всегда погладишь, но это не минус для общего дела

**Дрра-Кошка** » 14 мар 2009, 03:23

avtoprofi168 писал(а):Правда по шерстке не всегда погладишь

Первый бы заскучал

**Egor** » 14 мар 2009, 03:27

Дрра-Кошка писал(а): девочка говорила о реформах. А результат реформ можно увидеть только по прошествии лет.. многих лет. Если это действительно реформы.

Скоро уж 20 лет,как живем в реформах... Неужели ещё не рассмотрели...

При "революционых преобразования на пути к коммунизму" жили... :udiv: