Хочу поговорить о ситуации в Ливии.

Ничего личного, только бизнес.

Вот и получается, что у России последние лет 20 бизнес бизнес с неприятным душком — продаем своих партнеров, а также свои государственные интересы за недорого.
При текущей позиции по Ливии, Россия ничего кроме потерь не понесет. Потеряем еще одного (из немногих) платежеспособного покупателя и заказчика, а что получим??? Обещание отмены поправки "Джексона-Веника " ???

Вот и получается, что у России последние лет 20 бизнес бизнес с неприятным душком — продаем своих партнеров, а также свои государственные интересы за недорого.

Я ж про Ливию, а не про Россию писал.
Россия уже скостила 4,5 млрд., потому-что понятно было что Каддафи их не вернет.

Потеряем еще одного (из немногих) платежеспособного покупателя и заказчика, а что получим???

Потенциально выгода могла быть большой и от строительства, и от оружия. А по факту видимо всёшло не очень валко.
Краткосрочные выгоды в виде роста цен на нефть и газ у России (точнее у ее верхушки) проглядываются. А долгосрочные — ну это как бомбить будут, и успеет ли Каддафи скважины взорвать.
А вообще у золотого миллиарда, а точнее даже у Европы, кроме углеводородов есть еще и другие проблемы с арабским миром. Поскольку стонет Европа от арабов, а как сократить поток в Европу не очень понятно.
Толи население перебить, толи жизнь им там на месте приличную обеспечить. Вот и маятся.

а как сократить поток в Европу не очень понятно.

в порядке бреда: быстро довести уровень жизни до среднероссийской глубинки, и получится как в анекдоте:

"Что ты вертишься?" — раздражается Сара. "Понимаешь, я должен Моше три рубля. Меня мучает совесть…" "Моше! — кричит Сара в окно. — Тебе Абрам должен три рубля? Так вот, он их тебе не отдаст… Теперь пусть он не спит!"

[-=+DeMoN+=-]

http://kprf.tv/video/lkalashnikov-situa … livii.html

Испавленная ссылка на выступление Л.Калашникова в госдуме. ну, где-то там, в общем.
не фанат КПРФ, но четко все сказано им…

не фанат КПРФ, но четко все сказано им…

плюсану
чётко и без эмоций
ну поглядим на реакцию…

Потенциально выгода могла быть большой и от строительства, и от оружия. А по факту видимо всёшло не очень валко.

Теперь уж точно понятно куда все пошло.

Толи население перебить, толи жизнь им там на месте приличную обеспечить.

Нам только приходится мечтать о такой жизни как в Ливии Ипотека у нас пока что самая дорогая в Европе. Да и бензин как-то не дешев.

Нам только приходится мечтать о такой жизни как в Ливии

Ну вообще-то я имел ввиду не только и не столько Ливию. Бедных арабских стран тоже хватает.
А что касается Ливии. то остается непонятным, как при такой шикарной жизни повстанцам удалось собрать тысячи сторонников (я не говорю о сотнях тысяч и миллионах, но раз против них были пущены танки и самолеты, если им удалось взять под контроль несколько городов, то это явно не жалкая горстка). Или как в анекдоте?

Английский лорд,сидя у себя в кабинете слышит за окном крики, шум. Зовет слугу и спрашивает:
-Берримор, что там случилось?
Тот отвечает:
-Да это проститутки Лондона митингуют, требуют повышения заработной платы, сэр.
-А что им действительно мало платят?
-Я бы не сказал, сэр.
-Тогда что же они бастуют?
-Бл и, сэр.

да собсно и не оч понятно наскока были ли вообще боевые действия? фоток практичски нет…
оч известны тока такие оч смахивающие на постановочные (ссылки уже приводил здеся)-
http://nstarikov.ru/blog/8569
http://nstarikov.ru/blog/8595
мож Кадаффи и нетак уж и неправ что все было спокойно? иль мож у них это и называется боевыми действиями?

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
кстате у F-15, который по заявам натовским сам упал, ктото ужо разглядел чтото похожее на пробоины-

остается непонятным, как при такой шикарной жизни повстанцам удалось собрать тысячи сторонников

Mile, Там же племена-ливийские арабы , берберы туареги, тубу…прям как в России .Национальный вопрос рулит,при помощи бакса

Нам только приходится мечтать о такой жизни как в Ливии Ипотека у нас пока что самая дорогая в Европе. Да и бензин как-то не дешев.

Неужели у них шатры тоже по 10 лимонов идут?А бензина дешевле чем у вас ,в Европе нет Ипотека никого еще до добра не доводила,кредит надо было ,лет 15 назад брать.Сейчас пузырь уже у вас так надут,что только вопрос времени, когда лопнет

А что касается Ливии. то остается непонятным, как при такой шикарной жизни повстанцам удалось собрать тысячи сторонников (я не говорю о сотнях тысяч и миллионах, но раз против них были пущены танки и самолеты, если им удалось взять под контроль несколько городов, то это явно не жалкая горстка).

Mile, знаешь, как тюрьмы в РФ на бучу поднимают? Так и тут — местный смотрящий плюс деньги с воли творят чудеса!
Вспоминается фраза героя Гармаша из старого перестроечного фильма "Беспредел"
"Пистон, ты получил удовольствие? Отработай!" ©

Или ты действительно в "повстанцев" веришь?
[шутка]

Там же племена-ливийские арабы , берберы туареги, тубу…прям как в России .Национальный вопрос рулит,при помощи бакса

Значит плохо делился с вождями племен.
Но спохватился (еще в феврале).

Ливийские власти начали выплаты денежных пособий семьям, пострадавшим от народных восстаний.
Кроме того, правительство распорядилось поднять заработную плату государственным работникам.
Также оно пообещало выдать продовольственную помощь жителям.
Об этом в пятницу сообщили местные государственные телеканалы.
Согласно этому сообщению, зарплаты будут повышены на 150 процентов, а каждая ливийская семья получит $400 компенсации за ущерб, причиненный демонстрантами.

Интересно, а чего на него другие арабские страны ополчились? Слишком независим?

Или ты действительно в "повстанцев" веришь?
[шутка]

Я на них молюсь.
[тоже шутка]

Интересно, а чего на него другие арабские страны ополчились? Слишком независим?

А кто ополчился-то Египет, Ливан, ОАЭ, Катар, Тунис??? Так это все американцами прикормленные режимы.

А кто ополчился-то Египет, Ливан, ОАЭ, Катар, Тунис??? Так это все американцами прикормленные режимы.

Ну там еще есть Сирия, Судан, да и Ливан не такой уж прикормленный. Или у них решения выносятся простым большинством?
В общем странная ситуация и очень странная война.

Народы Ближнего Востока
Теснят правителей жестоко,
И разгулявшийся ислам
Им добавляет по мослам…
Других, конечно, раздражает
Такая дерзость — но не нас:
Нам это выгодно как раз,
Поскольку нефть подорожает,
А значит — хлеба вдоволь всем,
И соль, и спички, и тандем.

Тряслась поверхность океана,
Дошло до ядерных костров —
Не предрекал и Фукуяма
Таких глобальных катастроф!
На потрясенной Фукусиме
Всемирной помощи просили,
Не уставали клясть прогресс,
Страшась Чернобыльской АЭС…
Другим все это понижает
Доход и тонус — но не нам:
Скорби, скорби — а помни сам,
Что снова нефть подорожает,
А значит — будет все как есть:
Бесчестье, лесть, и месть, и жесть.
Полковник наш — опять мессия,

Опять болото — наш народ,
Опять "Единая Россия"
Процентов двести наберет,
Глядишь — соседи будут рады
Спихнуть нам все Олимпиады,
Глядишь — подтянется Кавказ,
Почти отрезанный сейчас;
Элита в "Бентли" разъезжает,
Под прессом общество хрустит —
Но нам и Запад все простит,
Как только нефть подорожает!
Глядишь — покуда всех трясет,
Она подскочит до трехсот.

Европа евро обесценит,
Владыкой мира будет труд,
Земная ось наклон изменит,
Обаму переизберут,
Один Восток война разроет,
Другой Восток волна размоет,
И мир, трещавший до поры,
Провалится в тартарары —
Уже сейчас, гляди, съезжает
Над нами крыша набекрень —
Но Боже правый! В Судный день
Как сильно нефть подорожает!
Увы, не сыщется людей,
Чтобы воспользоваться ей.

http://www.kommersant.ru/Doc/1600835

мож Кадаффи и нетак уж и неправ

Позволю перефразировать классика
Он виноват лишь только в том, что кто-то хочет кушать!

То, что Третья мировая война по переделу Мира из того состояния в каком он был сформирован после Второй мировой войны и существовал до последних дней Советского Союза, началась не вчера, в общем-то понятно подавляющему большинству людей, и текущие события на Ближнем Востоке являются логическим продолжением в череде продуманных шагов, начиная от войны в Сомали через войну на Балканах и войну в Ираке, тем не менее, я считаю заслуживающей внимания и дающей повод для более глубокого анализа дальнейшего переустройства Мира информацию из интервью политолога С. Кургиняна:

<embed name="playerblog" src="http://www.russia.ru/player/main.swf?103" flashvars="name=diskurs_11687&from=blog&blog=true" width="448" height="252" bgcolor="#000000" allowScriptAccess="always" allowFullScreen="true"></embed>

http://www.russia.ru/video/diskurs_11687/

На злобу дня

о ужо и шведы построились! и готовы стартовать распихивая "калек" по коалиции- дайте и мне ударить мол!
"" Премьер-министр Швеции предложил отправить военные самолеты в Ливию для участия в международной операции против ливийского лидера Муамара Каддафи.

По словам премьера, Швеция может направить в ближайшее время в зону боевых действий восемь истребителей «Грипен», военно-транспортный самолет «Геркулес», а также разведывательный самолет.
http://news.mail.ru/politics/5602958/?frommail=1

хто следуюшый? а то все вкусное съедят!

А, ведь все могло быть совсем по другому.Прошло 70 лет ,не вижу теперь особой разницы кому этот пирог достанется Все они одинаковы…

1.Записка председателя Комиссии по подготовке мирных договоров и послевоенного устройства, заместителя наркома иностранных дел СССР М.М. Литвинова «К вопросу о получении подопечных территорий», 22 июня 1945 г.
Совершенно секретно.
(…)
ВЫВОДЫ.
1. Бывшие германские колонии на Тихом океане и в Африке вследствие своей удаленности вряд ли могут представлять интерес для СССР.
2. Бывшие итальянские колонии Эритрея и Сомали значительно ближе и могут нас интересовать как промежуточные базы между Черным морем и Дальним Востоком, а также как средство влияния на близлежащие арабские страны и Абиссинию. С другой стороны, эти территории окружены со всех сторон английскими колониями и военно-морскими базами.

3. Чрезвычайно желательно было бы получить под опеку Палестину, но это вряд ли реально.

4. Подходящим объектом была бы Ливия, где мы могли бы стать твердой ногой в бассейне Средиземного моря.
5. Наибольшее значение для нас имело бы Додеканезких островов или хотя бы некоторых из них.
6. В случае сильного сопротивления нашим стремлениям со стороны Англии, наши минимальные требования можно было бы свести хотя бы к получению Киренаики плюс некоторые острова, наиболее близкие к Проливу.

7. Предпосылкой получения и удержания нами любых из перечисленных объектов представляется наш контроль над Проливами и свободный выход нашего максимально усиленного флота из Черного моря.
Председатель Комиссии по подготовке мирных договоров и послевоенного устройства (М. Литвинов)
АВП РФ, ф. 0431/1, оп. 1, п. 5, д. 33, л. 11-14. Копия.

3.Будущее итальянских колоний. Из меморандума министра иностранных дел Великобритании Э. Бевина, 13 марта 1946 г.

…Наше присутствие в Средиземноморье способствует достижению не только военных целей необходимых для обеспечения нашего статуса великой державы. Через Средиземноморье, мягкое подбрюшье Франции, Италии, Югославии, Греции и Турции, мы оказываем влияние на процессы в Южной Европе. Без нашего физического присутствия в Средиземноморье мы не сможем что-либо изменить в государствах, например, восточноевропейских, оказавшихся под тоталитарным игом. Мы можем позволить себе отпустить Египет, но без Средиземноморья мы утратим наши позиции на Ближнем и Среднем Востоке, включая иракскую нефть, которая в настоящее время является одной из главных составляющих нашей экономической мощи.

2. Если мы выйдем из Средиземноморья, туда войдет Россия, и на торговле, экономике и демократическом устройстве расположенных там стран можно будет поставить крест. <…>

Porter A.N., Stockwell A.J. British Imperial Policy and Decolonization, 1938-64. Vol. I. 1938-51. N-Y., 1987, p. 243-247.

Перевод с английского С.В. Мазова.