Толчки в двигателе при работе кондиционера.

При работе кондиционера (только так) и нажатой педали тормоза (рычаг коробки автомат в режиме драйва или заднего хода) происходят частые (каждые 3-5 сек.) толчки, передающиеся на весь кузов, стрелка тахометра при этом тоже дергается. Тоже самое происходит, если поставить просто на ручник (движок в режиме драйв). Во ВСЕХ других режимах (паркинг, нейтраль) совместно с работой кондея двигатель работает стабильно и без дёрганья. Вообще я сомневаюсь, что виноват двигатель. Скорее мне кажется кондей как то дурит. От чего он может нестабильно работать? Компрессор кондея соединяется с двигателем при его включении через электромуфту и приводной ремень (не ГРМ).
Ни у кого не было похожей ситуации? Что бы это могло быть?
PS
НЕ в качестве рекламации! А только для информации! :
В Климавто на диагностику ездил. Ничего определённого не сказали. И Двигатель и коробка ошибок не выдают. Предположили, что движок начинает работать нестабильно от увеличенной нагрузки.... Но ведь тогда это сказывалось бы и при разгоне, например. Ничего подобного не происходит.
Видимо от безысходности и тщетности поиска причины, предложили начать менять свечи, если не поможет, то провода, если не поможет....то и машину наверно придётся менять в конце концов....
А хотелось бы сразу как-то уже определится с "диагнозом"....

ГолдЮра, кондей диагностировали? Заправлял давно? Подушки двигла скока отходили?

Flymax,
Сказали, что кондей в порядке. Правда на основании чего я не понял....
Сам я ничего не заправлял. Да и зачем ? Холодит он хорошо....

[кузька]

И Двигатель и коробка ошибок не выдают. Предположили, что движок начинает работать нестабильно от увеличенной нагрузки.... Но ведь тогда это сказывалось бы и при разгоне, например. Ничего подобного не происходит.
Видимо от безысходности и тщетности поиска причины, предложили начать менять свечи, если не поможет, то провода, если не поможет....то и машину наверно придётся менять в конце концов....

я так же думаю Юр, машина новая? старая? если с побегом, то свечи и провода я бы в целях профилактики поменял бы, ну и РХХ почистил бы с заслонкой

свечи и провода я бы в целях профилактики поменял бы

Профилактика эта боюсь мне в копеечку влетит, Слав, (только свечки поменять 5 штук стоит, - они у меня платиновые стоят). А если не поможет? Деньги на ветер?
Потому и спрашиваю у народа. Может кто сталкивался с подобным и может подсказать диагноз сразу, без "тыканья пальцем в потолок" ?

ну и РХХ почистил бы с заслонкой

А это причем? На ХХ движок шепчет.

[кузька]

А это причем? На ХХ движок шепчет.

ну а под нагрузкой он вынужден поддерживать необходимые обороты(выдвигаться/задвигаться), вот может глючит как то

ну а под нагрузкой он вынужден поддерживать необходимые обороты

Да? Вот это не знал.....
Тогда действительно этот вариант вполне возможен...
При след. поездке в Клим. предложу им его реализовать....

Странно. В Климавто бываю не часто. Но у меня сложилось мнение, что ребята там работают со знанием дела. Как именно был поставлен вопрос? Нерегулярные пропуски зажигания Мозги двигателя и диагностика сканером могут не показывать. А отсюда, "диагноз по наитию".

Подключение муфты на исправном двигателе практически не заметно.
Как она подключается видно под капотом. Нагрузку ровную дает. Возможен вариант, что муфта кондиционера включается- отключается и опять включается и так каждые 3 - 5 сек. Например из- за дребезга контактов. Так это видно должно- быть. И кондей не должен холодить.

Не появился- ли в последнее время "вялый" разгон?
Видел когда- нибудь троящий двигатель?
То, что троит в определенных режимах работы:
- с включением кондея мозги изменяют работу двигателя- может быть достаточно для троения.
- на Р и R троения передаются на колеса и вся машина вздрагивает. На других режимах тоже троит, только подушки это троение сглаживают. Погляди, как ровно работает двигатель на P с кондеем.

Причина троения обычно в системе зажигания: свечи, провода, катушки.
Особое внимание на то, что все это должно быть ЧИСТОЕ.
Осмотри провода и катушки: где пробой- там белесый налет.
Свечи все не работают одинаково. Хоть платиновые за тыщу хоть подходяшие от жигулей за 30.
Если налет на изоляторе- перестают работать любые.
Их без выкручивания не проверить. Должны быть чистые, без нагара на изоляторе.

ГолдЮра, у меня такое было когда перелили фреона, а также необходимо очень тщательно промыть радиатор, если он забит, давление в системе будет адское и муфта может подрубаться толчком.

ГолдЮра,
Проверять свечи - есть прибор специальный, ВВ провода по сопротивлению и инжектор на производительность и распыл.
Если этого не сделали, что тогда за диагностика была???

В Климавто бываю не часто. Но у меня сложилось мнение, что ребята там работают со знанием дела.

А я другого и не утверждал.... Просто, как они сами сказали, с подобной неисправностью они не сталкивались...

Возможен вариант, что муфта кондиционера включается- отключается и опять включается и так каждые 3 - 5 сек

А как это выяснить?

Не появился- ли в последнее время "вялый" разгон?
Видел когда- нибудь троящий двигатель?

Разгон очень ровный и тяговитый, потому и сомнения у меня, что свечи или провода виноваты в моей неисправности.... Да, вообще, признаков троения двигателя никаких не наблюдается....

Погляди, как ровно работает двигатель на P с кондеем.

То-то и странно, что в режиме "Р" работает абсолютно ровно! А толчки идут только на драйве.... Причем именно в движении никаких толчков не происходит...

Их без выкручивания не проверить. Должны быть чистые, без нагара на изоляторе.

Проверяли их, частично конечно, на сервисе. Сказали, что "чуть увеличен зазор". В остальном свечи нормальные..

у меня такое было когда перелили фреона, а также необходимо очень тщательно промыть радиатор, если он забит, давление в системе будет адское и муфта может подрубаться толчком.

Что, прямо точно "такое"? А как можно "перелить" фреона?
Давление в радиаторе, даже если он забит, думаю растет постепенно. То есть, в этом случае толчки начинались бы только через какое то время после начала работы кондея. В моём же случае они начинаются сразу по его включению....
Хотя, на чистоту радиатора, ты прав, стоит обратить внимание....

Добавлено спустя 21 минуту 29 секунд:

Проверять свечи - есть прибор специальный, ВВ провода по сопротивлению и инжектор на производительность и распыл

Свечи проверяли путем частичного выкручивания. ВВ тоже только визуально...

А как можно "перелить" фреона?

закачать в систему вместо положенных 670 (по мурзилке) 700, отсюда повышенное давление, и если верить знающим людям, происходит клин игольчатого клапана внутри компрессора, который отвечает за его периодическое включение/отключение. По поводу давления кто его знает, как скоро оно там упадет обратно, я не силен в свойстве газов. Имхо причина не в свечах и проводах, а в системе кондея, проверь ролики и натяжение приводного ремня также, хотя чистка инжектора тоже помогла это включение сделать более незаметным, возможно хапнул левой горючки и подз%сралась топливная система на ХХ и драйве на двигло хорошая нагрузка при маленьких оборотах, вот и вылазит.

Имхо причина не в свечах и проводах, а в системе кондея, проверь ролики и натяжение приводного ремня также, хотя чистка инжектора тоже помогла это включение сделать более незаметным, возможно хапнул левой горючки и подз%сралась топливная

Да вот и я так думаю, что вряд ли в свечах причина...
Горючку разную заливал, потому как с проблемкой этой уже месяца полтора маюсь...

Костя677 писал(а):
Возможен вариант, что муфта кондиционера включается- отключается и опять включается и так каждые 3 - 5 сек

А как это выяснить?

Заглянуть под капот, найти компрессор кондея, посмотреть что в том районе крутится.

А как можно "перелить" фреона?

закачать в систему вместо положенных 670 (по мурзилке) 700, отсюда повышенное давление, и если верить знающим людям, происходит клин игольчатого клапана внутри компрессора, который отвечает за его периодическое включение/отключение. По поводу давления кто его знает, как скоро оно там упадет обратно, я не силен в свойстве газов. Имхо причина не в свечах и проводах, а в системе кондея, проверь ролики и натяжение приводного ремня также, хотя чистка инжектора тоже помогла это включение сделать более незаметным, возможно хапнул левой горючки и подз%сралась топливная система на ХХ и драйве на двигло хорошая нагрузка при маленьких оборотах, вот и вылазит.

Объясняю физику процесса: компрессор заточен под перекачку газа, а при перезарядке до него доходит фреон в жидкой фазе. Получается, как мы, холодильщики это называем, "влажный ход", естественно, дело может дойти до гидроудара. Никакого "игольчатого клапана" да еще "который отвечает за его периодическое включение/отключение" там нет, клапан пластинчатый, а отключает-включает электр. термостат или защита по предельно допустимым давлениям всасывания и нагнетания.

С Уважением, Владимир

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Уж не знаю, решилась ли проблема, но для меня очевидно,что компрессор приклинивает (возможен перезаряд системы фреоном) и АКПП берет слишком много от двигателя в режиме Драйв и на тормозах. Без кондея система ХХ справляется, но кондей отбирает часть мощности и двигатель выходит за пределы регулирования системой ХХ, но еще не входит в пределы регулирования главной дозирующей.

Уж не знаю, решилась ли проблема, но для меня очевидно,что компрессор приклинивает

Спасибо за инфо. Проблема решилась. И, как ни странно (для меня ), мастера оказались правы, изначально предположив, что дело в сбоях зажигания. Свеча просто оказалась с прогоревшим изолятором.... вот и все "подклинивания".
Жаль только, что с самого начала они диагностику зажигания не сделали. До сих пор не пойму почему) Делали общую диагностику двигателя (видимо система зажигания в нее не входит?), перезаправку кондиционера на спец. стенде (естественно не помогло).
А оказывается это (сбои в системе зажигания определенного цилиндра) очень легко выявляется спец. приборчиком...
Что и было в конце концов сделано, Но почему-то только, когда я приехал уже в третий раз и у меня уже начал ЧЕК периодически загораться...