Клуб владельцев корейских автомобилей

Всем привет! Подошло время замены масла в МКПП. Хочу залить синтетику, в связи с этим возникли вопросы:
1. Как определить марку масла залитого на заводе
2. Если была залита минералка, то нужно ли промывать коробку и как это сделать?

1. в химлаборатории
2. чем промывать-то?
У меня такое ощущение, что с 1991 года не прошло 18 лет, и в сознании собственников транспортных средств ничего не поменялось.
Просто тупо слить, и залить то, что нравится

Дядя Бадд писал(а):1. в химлаборатории
2. чем промывать-то?
У меня такое ощущение, что с 1991 года не прошло 18 лет, и в сознании собственников транспортных средств ничего не поменялось.
Просто тупо слить, и залить то, что нравится

1. А по проще ничего нет, синтетика и минералка имеют разные основы, может быть есть простые реактивы для грубой оценки.
2. Смешение минералки и синтетики может дать хим. реакцию с непонятными последствиями.
Про 18 лет непонятно что имелось ввиду. Тогда про синтетику и не знали, а потому лили тупо что под руку попадет.
Как раз современная техника сознание и повысила.

Ну так а в мануале у вас что написано? На то и меняйте,и ни каких проблем.

75W90 заливают

75W90 - это масло для коробки передач РИО 2 пойдет??? я просто не знаю какое там было масло??? и нужно ли делать каку промывку после старого???? какой объем масла в коробке передач РИО 2 (механика)???

максмус писал(а):75W90 - это масло для коробки передач РИО 2 пойдет??? я просто не знаю какое там было масло??? и нужно ли делать каку промывку после старого???? какой объем масла в коробке передач РИО 2 (механика)???

75W90 подойдет. Объем примерно 2,8-3 литра по книжке. Про промывку коробки ничего не слышал.

Kiaвод
спасибо!!!!

Я так скромно замечу, что масло для коробки бывает разное - для переднего привода и для заднего...
Кроме того не стоит эксперементировать с вариациями на тему, ибо вспенившеся масло - быстрая и красивая смерть коробке...
А еще более того - в мануале на последних страницах есть список смаочных материалов. Очень рекомендую туда заглянуть.

Про Рио - не знаю, но во все свои машины ( HYUNDAI SONATA - 2 шт., HYUNDAI ELANTRA-2 шт. ) с механикой всегда заливал ARAL 75W90.

Масло хорошо тем, что делается ТОЛЬКО В ГЕРМАНИИ - вынесенных производств нет. Это Вам не Подольский МОБИЛ или Ногинский Кастрол...

Shark 3.5 писал(а):Я так скромно замечу, что масло для коробки бывает разное - для переднего привода и для заднего...
Кроме того не стоит эксперементировать с вариациями на тему, ибо вспенившеся масло - быстрая и красивая смерть коробке...
А еще более того - в мануале на последних страницах есть список смаочных материалов. Очень рекомендую туда заглянуть.

Про Рио - не знаю, но во все свои машины ( HYUNDAI SONATA - 2 шт., HYUNDAI ELANTRA-2 шт. ) с механикой всегда заливал ARAL 75W90.

Масло хорошо тем, что делается ТОЛЬКО В ГЕРМАНИИ - вынесенных производств нет. Это Вам не Подольский МОБИЛ или Ногинский Кастрол...

Ну тут как говорится - "У каждого додика,своя методика!" Все жидкости лью только Мобил,проблем нет и не было.

по большому счету разницы между марками нет, но в более дорогом масле больше присадок. Коробка также промывается, но этим никто не занимается изза лени. А зря, всякого г... там набирается не мало, учитывая что кольца сихронизаторов из мягкого металла и имеют хороший износ. Что касается смешения, принято считать, что при переходе на синтетику надо промывать, а в обратную сторону не обязательно. Может еще делатся пропарка коробки без промывки, но при наличии соответствующего оборудования. Сливать масло нужно горячим, потому что в основном вся грязь и осадки находятся на дне картера. Коробку промывают нефрасом, можно диз.топливом, задача которых растворить все отложения на дне.

avtoprofi168 писал(а):по большому счету разницы между марками нет, но в более дорогом масле больше присадок. Коробка также промывается, но этим никто не занимается изза лени. А зря, всякого г... там набирается не мало, учитывая что кольца сихронизаторов из мягкого металла и имеют хороший износ. Что касается смешения, принято считать, что при переходе на синтетику надо промывать, а в обратную сторону не обязательно. Может еще делатся пропарка коробки без промывки, но при наличии соответствующего оборудования. Сливать масло нужно горячим, потому что в основном вся грязь и осадки находятся на дне картера. Коробку промывают нефрасом, можно диз.топливом, задача которых растворить все отложения на дне.

А какая методика промывки? Залить,подержать и слить?

да, именнно так.

avtoprofi168
Спасибо! Наконец получен конкретный ответ

да, интересно, актуально и познавательно!!! спасибо

Тож скромно замечу что знаю.
1. Если рекомендуется 75W90, и предположить что на заводе залито то, что рекомендуется в мануале, то это синтетика. потому как минералка не имеет (в общем случае - мож какой эксклУзиф есть) такого широкого диапазона вязкостных свойств. Обычно для минералки значительно уже: 80W-85, 80W-90.
2. НЕОБХОДИМО! Посмотреть рекомендуемую спецификацию. Для коробок ОБЫЧНО (если не какаято оригинальная разработка) рекомендуется GL-4. Для мостов (диференциалов) GL-5 (GL-5 LS - для самоблокирующихся). И то и другое могут быть 75W-90, но это разные масла!!! В ГЛ-5 больше присадок противоизносных, однако если залить в коробку такое - они убивают синхронизаторы и другие элементы из цветмета. Ну, и естественно GL-4/GL-5 можно лить и туда и туда - соответсвует обоим требованиям (высока противоизностность, но нейтрально к меди и другим металлам коробки). ИМХО именно такое - лучшее для переднеприводников (для коробок, совмещенных с приводами). Для задних мостов (диференциалов) ИМХО лучшим являецо 75W-140 - "загущенное" масло с особыми противоизностными свойствами.
3. Обычно коробка не промывается. И смесь синтетики с несколькими оставшимися граммами минералки особо не отреагирует. Можно не боятся. Единственное: нужно перед заменой прокатится, чтоб разогреть коробку= разжижить максимально масло, а потом дать стечь ему хоть немножко времени. Много там не останецо.

Как-то так, если упростить. Кому интересно.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

avtoprofi168 писал(а):по большому счету разницы между марками нет, но в более дорогом масле больше присадок. Коробка также промывается, но этим никто не занимается изза лени. А зря, всякого г... там набирается не мало, учитывая что кольца сихронизаторов из мягкого металла и имеют хороший износ. Что касается смешения, принято считать, что при переходе на синтетику надо промывать, а в обратную сторону не обязательно. Может еще делатся пропарка коробки без промывки, но при наличии соответствующего оборудования. Сливать масло нужно горячим, потому что в основном вся грязь и осадки находятся на дне картера. Коробку промывают нефрасом, можно диз.топливом, задача которых растворить все отложения на дне.

Отложений на дне там ... мягко сказать немного. Потому как в отличае например от двигателя - масло не подвергается контактам с выхлопными газами, не подвергается таким температурам, коробка ввиду того что нет в ней процесса згорания не имеет шлаковых отложений как двиг. Кто менял, тот видел что разница между маслом двига (где действительно грязь и осадки - неотъемлемая часть процесса) она.... немножко существенна. Потемнение некоторое масла, а также необходимость его замены (заметьте! - насколько реже двигательного! если там "грязь" то почему?) обусловлена естественным старением, окислением и т.д. веществ - как результат ухудшением заданных свойств. Но далеко не "грязью". Диз.топливом??? Вот остатки его значительно больше повлияют на свойства нового масла, чем остатки старого масла...

А пропарки-промывки просто необходимы когда.... вы на левак нарвались, и оно у вас там "в солидол" свернулось. Тогда - да. Это уже не на дне грязь - это уже вся коробка "в грязи". Видал подобное правда в двигателе (хозяин ТТ пожадничал - на масле сэкономить хотел, баран )

Sub писал(а):больше присадок противоизносных

такой присадки не существует, есть противозадирная, противопенная, загущающая и еще целый ряд. Все зависит от конструкции коробки и ее назначения, а также условий работы.

Sub писал(а):Отложений на дне там ... мягко сказать немного. Потому как в отличае например от двигателя - масло не подвергается контактам с выхлопными газами, не подвергается таким температурам, коробка ввиду того что нет в ней процесса згорания не имеет шлаковых отложений как двиг.[/quote

Sub писал(а):Диз.топливом??? Вот остатки его значительно больше повлияют на свойства нового масла, чем остатки старого масла...

Процент его пленки соотношения к общему объему таков, что можно приравнять к нулю. И повлиять оно может только на загущенность масла, но на практике этого не происходит. Коробки не двигатель, с них сливается практически все. Кроме того диз.топливо обладает смазывающими свойствами.
Разговор идет не про эти отложения, а отложения, которые дает самом масло. А в этом отложении скапливается множество микрочастичек результата износа коробки, а результаты износа колец синхронизатора даже видны на глаз в виде блестящих "золотом" точек. В результате жесточайших нагрузок не редки выкрашивания зубьев, особенно, когда попадаются дефекты литья, обычно внутренние. Лежит себе такой кусочек на донышке, как подводная мина, затянет его в шестерни и не известно, вплоть до разрушения коробки. Весь смысл промывки не от старого масла, а от отложений металла и инородных частиц. Доктора любят собирать всякие фиговины из желудка пациентов. Вот так и я видел очень интересную коллекцию одного агрегатчика, чего там только не было, от шплинта до болтов и гаек.

Насчет противопенных, противозадирных ... я же сказал - упрощенно! А то щас есче грамматику мою проверять давайте бум! И к ней цепляцо... Потому как здесь канешно можно было потипо справочника написать, но я и так дофига помоему... А так разжовывать - кому надо? Если надо, я продолжу.
А насчет грязи, так она далеко не на дне, а в виде взвеси, потому как когда вы разогреете, то масло там неслабо "булькает" . И при всем желании то, что на дне, оно там оставаться особо не будет. И пробки (не знаю канеш про все марки и модели, но в общем случае) - с магнитными вставками, чтоб например жулезу извлекать... И почему вы думаете, что пропарка (которая просто уберет жирную пленку) и дизтопливо справятся с очисткой лучше, чем (пусть даже старое) масло???? Или вы туда шланг с дизтопливом под давлением засовывать собрались и литров 100 прогнать??? Ну, тогда да - конешно.... Но нет! "Залить подержать и слить"...
Суть не в этом. Еслибы эта (абсолютно нормаольная) "грязь" была критичной, и тем более - не сливалась бы при замене, то думается:
1. Интервалы замены были бы значительно короче - как правило 90 и выше, а иногда экономные буржуи не пишут интервал - типо "на весь срок". Правда там "весь срок" - немножко другое понятие от нашего всего срока., но всеж
2. Воткнуть фильтр и организовать циркуляцию в механизме, где все вращаецо - это как два паль... легко короч.
Так что с пропарками... не, ну канеш можно и пропарить. Каждый решает сам!

Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:

avtoprofi168 писал(а):Процент его пленки соотношения к общему объему таков, что можно приравнять к нулю. И повлиять оно может только на загущенность масла, но на практике этого не происходит. Коробки не двигатель, с них сливается практически все. Кроме того диз.топливо обладает смазывающими свойствами.

Ровно такой же процент, как и старого масла. Но влияние последнего - есче меньше!
Но вот мы достигли истины если "Коробки не двигатель, с них сливается практически все", то не являеца ли это ответом на обсуждаемый вопрос?
Давайте теперь обсудим спецификацию гл-4/5, и почему об этом из отписывающихсо никто ниразу не упомянул??? я собс-но из-за этого отписаца решил, потому как на мой взгляд - это очень важно.

Чего то много предложений, надо понимать смысл что я хотел сказать. Диз топливо было приведено, как заменитель. И это имеет смысл, когда идут сотни коробок, иными словами бывают перебои с промывочным маслом. Это же актуально и для тех, кто живет там, где проблемы с покупкой нужного, особенно в отдаленных районах. Что касается слов, то это форум, где полно чайников, а следовательно сразу надо писать как следует, чтобы не туманить мозги. Пробка магнитная хорошо, но с черным металлом и ошибочно полагать, что она все поймает. Наивно также полагать, что заправят абсолютно чистое масло. Установка для заправки агрегатов вмещает 40-80 литров масла и на дне у нее иногда тоже иногда что нибудь бывает. Что касается фильтров коробки, то многие коробки их имеют, особенно те, что имеют внутренний насос для создания давления. Что касатся сроков замены-тут всегда ищется золотая середина, в первую очередь экономическая, чтобы не вышло, что стоимость коробки оказалась дешевле, чем масло потраченное на нее. Я встречал коробки с заваренными пробками и ни чего-работали нормально. Ведь еще много зависит, кто и как эксплуатирует коробку. А если человек борется за высокий коэффициент надежности, то несколько по иному подходит к этим вопросам.

Много предложений? Ну это у меня от неорганизованности внутренней Я например в вопросе немножко разбираюсь... совсем чуток. Но так и не понял - как дизтопливо залитое и слитое промоет лучше чем масло только что разогнанное при движении по всей коробке (которое уже взвесью собрало все что можно). Но фигсним - каждый при своем.
Я так и не понял - почему про спецификацию никто не говорил? Если чайников много? Тема вообще не об этом была, но здается мне что на вопрос "какое масло" ответ "вязкость (к примеру 75W-90) и спецификации (GL4 или 5) которого соответсвуют рекомендованным" - это был бы необходимый и достаточны ответ.
Кстати без очень спорных заявлений что "чем дороже, тем больше присадок" (а может дороже потому что продавец зажралсо? Или потому что бренд раскрученней? или еще по другому?). Вот как раз спецификация и вязкостные характеритики - по ним и можно косвенно судить о количестве и составе присадок. И при одинаковых условиях - оно примерно тоже самое будет. Кстати в минералках чаще больше присадок, потому как ими пытаюца добится свойств, которые в синтетике уже в базовых маслах..... Но оно дешевле...

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

avtoprofi168 писал(а):
...Диз топливо было приведено, как заменитель. И это имеет смысл, когда идут сотни коробок, иными словами бывают перебои с промывочным маслом...
... это форум, где полно чайников, а следовательно сразу надо писать как следует, чтобы не туманить мозги....

А зачем чайникам знать заменители для сотни коробок?