Текущее время: 28 июл 2025, 22:41

Завоздушивание тормозов

Онлайн-консультации по вопросам ТО, послегарантийного обслуживания и сервиса.

Модераторы: Дядя Федор, Модераторы

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 15 июл 2008, 19:46

so_stajem писал(а):
octopus писал(а):Если тормозуха закипит, педаль станет мягкой

Учите физику, коллега! :z) Не в даваясь в подробности, хотя б....

Хм. :think: Хм-Хм :think:
Моя природная скромность вкупе с четырьмя классами церковно-приходской школы не позволяют спорить со светилами термодинамики, но, все-же, коллега, сделайте милость, вдайтесь в подробности.
Природное чутье неуча подсказывает, что это может стать в высшей степени занимательным...
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kniper » 15 июл 2008, 22:30

so_stajem
Андрюх, физика тут не при чем!!!
kniper
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 5 месяцев 13 дней
Сообщения: 18359
Откуда: 52RUS, Кстово, Нижегородская обл.
Статьи: 17
Имя: Андрюха
Автомобиль: VW Tiguan 2.0TSI 6АТ
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 617 раз.
Награды: 14
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 23 июл 2008, 12:04

Ога. Химия это фсё
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kniper » 24 июл 2008, 01:39

Все..... Начинаем оффтопить :o :o :o
kniper
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 5 месяцев 13 дней
Сообщения: 18359
Откуда: 52RUS, Кстово, Нижегородская обл.
Статьи: 17
Имя: Андрюха
Автомобиль: VW Tiguan 2.0TSI 6АТ
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 617 раз.
Награды: 14
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 24 июл 2008, 11:47

kniper писал(а):Все..... Начинаем оффтопить :o :o :o

Вофсе нет.
Два вопроса еще не раскрыты
1. а слабо книперу нафлудерить до фельдмаршала??
2. куда запропастился секретный физик "со стажем" со своей жоской педалью???
:[|]: :hb:
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kniper » 24 июл 2008, 11:54

octopus писал(а):1. а слабо книперу нафлудерить до фельдмаршала??

Не буду показывать пальцем на активных флудеров :P
octopus писал(а):куда запропастился секретный физик "со стажем" со своей жоской педалью???

В личку отпишись и флудите там :z) :z) :z)
kniper
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 5 месяцев 13 дней
Сообщения: 18359
Откуда: 52RUS, Кстово, Нижегородская обл.
Статьи: 17
Имя: Андрюха
Автомобиль: VW Tiguan 2.0TSI 6АТ
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 617 раз.
Награды: 14
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 25 июл 2008, 13:20

kniper писал(а):
octopus писал(а):1. а слабо книперу нафлудерить до фельдмаршала??

Не буду показывать пальцем на активных флудеров :P
octopus писал(а):куда запропастился секретный физик "со стажем" со своей жоской педалью???

В личку отпишись и флудите там :z) :z) :z)


А
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение so_stajem » 28 июл 2008, 17:05

Работа задолбала-некогда :mad: . Со всем соглашусь-только не бейте. :z)
"Дело было не в бобине, ...... сидел в кабине"
so_stajem
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 50
Стаж: 18 лет 6 месяцев 10 дней
Сообщения: 486
Откуда: Н. Новгород
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа-спортаж
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kailex » 15 авг 2008, 18:28

Доброго времени суток!

Вот опять вернулся со своей проблемой.
Прошло 2 месяца с тех пор как прокачали мне тормоза.
И вот опять чувствую что тормоза работают хреново.
На СТО тогда посмотрели и колодки и диски и цилиндры - все вроде в нормальном состоянии. Прокачали - стало все хорошо. Но теперь опять та же проблема.

Что может быть? Может надо вакуумник смотреть? И что с ним может быть? Или еще что? Хочу понять преждем чем ехать к нашим Кулибиным. Я конечно отдал всего 20 баксов за сомотр и прокачку, но как-то не хочется отдавать их каждый раз, а самому прокачивать в напряг да побаиваюсь - все таки тормоза а вдруг что не так сделаю.

Да и еще, если конечно это что-нибудь скажет. Когда глушишь движок, педаль при этом остается мягкая. Пару раз понажимаешь на тормоз и становится тугой, как вроде должна быть сразу при выключение движка или нет? Вакуумник-то выключен тогда.

Заранее спасибо.
kailex
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 5 месяцев 28 дней
Сообщения: 95
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Автомобиль: Kia Sephia 1,6 96 г.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение САШ » 16 авг 2008, 11:22

kailex писал(а):Доброго времени суток!

Да и еще, если конечно это что-нибудь скажет. Когда глушишь движок, педаль при этом остается мягкая. Пару раз понажимаешь на тормоз и становится тугой, как вроде должна быть сразу при выключение движка или нет? Вакуумник-то выключен тогда.

Заранее спасибо.

Как говорит один знаменитый персонаж на ТНТ: "Чё ты очкуешь? Я сто раз так делал." С педалью так и должно быть, это происходит из-за того, что сравнивается давление по обе стороны мембраны на усилителе. А книжки у вас по авто продают на рынках? Если да, то советую купить, ВНИМАТЕЛЬНО прочитать и в последующем самому с каким-нибудь другом-автолюбителем заниматься прокачкой тормозов. Поверь сложного в этой операции ничего нет.(ведь 20 баксов-то не лишние :z) ).
САШ
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 49
Стаж: 17 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 70
Откуда: Мурманск.Видяево.
Имя: Александр
Автомобиль: Kia Sportage 2002 г.в. АКПП
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 18 авг 2008, 14:09

kailex писал(а):И вот опять чувствую что тормоза работают хреново.
На СТО тогда посмотрели и колодки и диски и цилиндры - все вроде в нормальном состоянии. Прокачали - стало все хорошо. Но теперь опять та же проблема.


Когда прокачивали, надо было смотреть, в каком месте проблема. Мутная тормозуха - значит с воздухом. Желтая- с ржавчиной или старая. Скорее всего, проблема в одном из задних цилиндров. Или в колдуне, если он установлен на машине.

Прокачивать надо так:
1. Изучить соотв. пособия по автомобилю. Затем сделать следующим способом:
2. Стукнуть легонько легким молотком чероез проставку по прокачному штуцеру строго вдоль оси. 12 раз.
3. Открутить штуцер трубчатым ключем на 2 оборота. или накидным 6-гранным.
4. На штуцер надеть трубку, своб. конец которой опустить в бутылку.
5. Под капотом. Снять крышку гл. тормозного цилиндра, спичкой прочистить компенсационное отверстие. Диаметр его менее 1 мм. Вернуть крышку взад.
6. С шланга компрессора для подкачки шин снять приблуду под автониппель, шланг плотно прижать к крышке бачка ГТЦ в месте отверстия. Включить компрессор на 1 секунду. Важно! -следить за уровнем жидкости в бачке и вовремя выключить компрессор, чтобы не лопнул бачек.
7. Через каждый рабочий цилиндр прокачать порядка 250 гр.

©
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение Сергей-хсс » 18 авг 2008, 15:35

kailex писал(а): Когда глушишь движок, педаль при этом остается мягкая.


у меня когда глушишь двигатель с нажатой педалькой тормоза, то в момент остановки двигателя педаль немного проваливается. но после пары-тройки качков встает колом
Изображение
Изображение
Сергей-хсс
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 2 месяца 7 дней
Сообщения: 123
Откуда: Самара 163
Имя: Сергей
Автомобиль: kia sephia 1

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kailex » 16 сен 2008, 11:51

Товарищи, помогите советом.
Я устал уже ездить по нашим СТО и общаться с нашими Кулибиными.
Нигде не могут сказать что за проблема с моими тормозами.
Определить утечку или подсос воздуха нигде не могут, говорят а как мол мы определим и что мы тут смотреть можем. Предложили перебрать ГТЦ - я отказался, но решил на всякий его заменить (заказл на экзисте - привезут через 2 недели). Может быть вообще проблема с ним? И что в нем там вообще изнашивается?

Вопрос - как все же можно самостоятельно определить где проблема? Понимаю, что меня многие будут отправлять прямиком на сервис, ну нету у нас нормальных сервисов. Так что просьба туда не отправлять

1) Может ли подсасывать из самого расширительного бачка?
2) Может ли быть проблема в ГТЦ и какая именно? Имеет ли резон его поменять сейчас?
3) Может ли быть проблема в вакуумнике? По тестам из книги вакуумник вроде в порядке, вот только первые 2-3 хода педали после выключения двигла - примерно одинаковые, это нормально? ообщем, вакуум вырабатывается раз за 5-6 ход педали, норма или должен раньше?
4) Слышал про проблему в трубках, но трубки находятся под высоким давлением и я так понимаю если бы проблема была в них, то тормозуха быстро бы вытекала - было бы заметно, а я особо не замечал изменения её уровня.
5) Что еще может быть?

Заранее спасибо.

Добавлено спустя 1 час 17 минут 3 секунды:
Посоветовали поменять ГТЦ (раз уж заказал), поскольку подсос воздуха чаще появляется из-за изношенных манжет и поршня ГТЦ.
kailex
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 5 месяцев 28 дней
Сообщения: 95
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Автомобиль: Kia Sephia 1,6 96 г.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 16 сен 2008, 13:53

Все может.
Чё хоть за машина-то? Колдун есть???
Задние цилиндры смотрел??? Сухие?????
Ваще сморел чего-нить???????? Или только ездишь по кулибиным басни слушаешь?!!
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kailex » 16 сен 2008, 16:17

octopus писал(а):Все может.
Чё хоть за машина-то? Колдун есть???
Задние цилиндры смотрел??? Сухие?????
Ваще сморел чего-нить???????? Или только ездишь по кулибиным басни слушаешь?!!


Kia Sephia , 96г.
Выжимные цилиндры все смотрели, трубки и т.д. - тоже. Все вроде ok. Сами тормоза - колодки, диски и т.д. - все тоже ok. Потому как 2 месяца назад все это проверяли.
kailex
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 5 месяцев 28 дней
Сообщения: 95
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Автомобиль: Kia Sephia 1,6 96 г.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение octopus » 16 сен 2008, 23:05

Ну если "вроде ОК", тогда остаёца менять железки методом тыка.
Такие неисправности, которые сразу невозможно определить, сложно чинить на сервисе. Тут надо моск включить, под машиной все прощупать руками, может, прокатица. Ну и нафига это надо сервисменам, если за это время можно с десяток машин с понятными проблемами обслужить. Колодки там, масло, то-сё. Ну а чтобы клиент отстал и в грязь лицом не ударить, поменяют тебе чё-нить, например ГБЦ. Починят тормоза еще месяца на 2 :Heppy:
Другой подход - купить книжку, пачитать её и что тебе тут насоветовали, и самому залезть под машину.
Можно ваще забить и ездить как есть.
Можно сменить машину на авто с другими косяками.
Или на новой драндулет и общаца с менеджерами по гарантии.
Вариантов много.
Если ты выбрал 1-й, то тут сложно что-либо советовать. Разве что традиционное среди киаводов "в сервис" :[|]:
octopus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Стаж: 19 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 282
Откуда: Москва Юго-Запад
Статьи: 1
Автомобиль: Киа Рио
Поблагодарили: 10 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение Ферапонт » 16 сен 2008, 23:22

kniper
У меня такое тоже бывает крайне редко, но так как ты описал, сам хочу узнать

Выключи климат-контроль (или кондей) и повтори наблюдения :)
Лёгкая просадка педали происходит в момент включения компрессора кондея. А он включается-выключается циклически. Меняется нагрузка на двиг, разрежение во впускном возрастает.
Когда-то компрессор успевает включиться-выключиться в момент пока ты стоишь на светофоре, когда то нет. Оттого и "плавающий характер" просадки педали.
Во всяком случае у меня на нью спортяге именно так.
ЗЫ: Когда первый раз у мну педаль чуть просела - тоже напрягло :), потом понял, с чем связано.

Добавлено спустя 54 минуты 41 секунду:
octopus
Стукнуть легонько легким молотком чероез проставку по прокачному штуцеру строго вдоль оси. 12 раз

А 11 или 13 раз можно стукнуть? :oops: А можно вообще не стучать, а просто отвернуть? Клиент ведь уже всех Кулибиных объехал, вряд ли штуцера закисли :)
3. Открутить штуцер трубчатым ключем на 2 оборота. или накидным 6-гранным.
А 12-гранным можно откручивать, который грани не слизывает? Или специальным "тормозным", с зажимным болтом? :oops:
7. Через каждый рабочий цилиндр прокачать порядка 250 гр.
Ни грамма меньше, ровно 250! ;)

Начинать надо с определения порядка прокачки :vip: -
Right front wheel, Left front wheel,Right rear wheel, Left rear wheel (с) kiatechinfo.com
А 0,5-0,6 л тормозухи мне в 90% случаев хватало на полную прокачку всей системы и долив до нормы, нафига через каждый цилиндр 0,25?
Ферапонт
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 1572
Откуда: Москва (ВАО)
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: VOLVO XC 70 D4 AWD, SKODA FABIA NEW 1,6 AT и теплые воспоминания о спортаже КМ
Год выпуска: 2013, 2010
Поблагодарили: 190 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение avtoprofi168 » 17 сен 2008, 21:34

so_stajem писал(а):Получается, что процесс образования пузырьков безконечен, пока идёт прокачка. Сам я всегда качал до пропадания оных из вытекаемой тормозухи.

пузырьки это не кавитация, это воздх, находящийся в штуцере прокачки и резиновой трубке. При наличии воздуха в тормозной системе и он тоже.Если пузырьки не пропадают-это подсос воздуха.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение kailex » 08 окт 2008, 13:39

Добрый день.

Небольшой отчет по результатам посещения СТО:
Заказал на экзисте по вину новый ГТЦ. Купил тормозуху получше (Castrol).
Сьездил на СТО - поменяли мне ГТЦ. Поменяли тормозуху. Прокачали все крест-на-крест.
Снимали все колеса - проверяли цилиндры (сухие), колодки (еще новые) и т.д.
Вначале уехал от них довольный. Вроде тормоза схватывает нормально.
Отьехал от них, несколько раз потормозил на полном ходу, поездил по перекресткам, и вновь появилась проблема только теперь как будто еще хуже - в самом начале педаль схватывает, потом дальше жмешь легко проваливается (без торможения) и дальше схватывает в самом конце рабочего входа, почти возле самого пола. Тормозит в самом конце вроде более - менее терпимо, правда на стенд пока не ездил чтобы убедиться что держит.

Что за штука такая? Что не так? Поехал сегодня опять на тот же СТО, они удивились, сказали вчера все зашибись работало. Прокачали опять хорошенько. Опять вроде стало нормал. Возле них поездил - все относительно нормал. Поездил по городу - проблема опять. Вначале схватывает, потом проваливается и в конце хода - опять начинает схватывать.

Что может быть уже не так? Вакуумник, шлинги вакуумника, вакуумный насос? Может криво поставили ГТЦ?
Помогите советом. А то тех осмотр надо проходить.
kailex
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 5 месяцев 28 дней
Сообщения: 95
Откуда: Беларусь, г.Витебск
Автомобиль: Kia Sephia 1,6 96 г.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Завоздушивание тормозов

Сообщение avtoprofi168 » 08 окт 2008, 14:14

скорей всего где-то протерлась трубка, так как прокачка взращает в норму. Какое то микроскопическое отвестие. Надо внимательно просмотреть вс трубопроводы, включая шланги. Если еть возможность-проверить под давлением.
avtoprofi168
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 8433
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Карнивал
Поблагодарили: 71 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За активность III степени (1) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Вопросы к 5x5

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10