Текущее время: 25 авг 2025, 12:30

32 бит или 64?

Разговоры о компьютерах и все что с ними связано, о всех видах телефонов, как со шнурочками, так и без

Модераторы: TR#ll, Модераторы

32 бит или 64?

Сообщение dav » 07 дек 2009, 22:56

Растолкуйте мне, о великие, в чем фишка и разница в системах 32 бит и 64...
Желательно конкретно на примерах..для игрушек, для офиса, для пр.программок, для ноута и пр..по-проще плз..
В частности, применимо к 7 форточке
otpusk-na-more.ru
dav
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 4409
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Анатолий
Автомобиль: SantaFe 4 генерации
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 148 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение Melior » 07 дек 2009, 23:17

Это разрядность шины. По большому счету, кроме увеличения адресного пространства 64 бита ни к чему не приводят.
На 32-битных системах больше 4 Гб оперативы работать не будет. В реальности винда будет вообще 3,5Гб использовать.
Но есть такое понятие как расширение адресного пространства (PAE вроде как). Вот с этой технологией 32-битная винда увидит всю оперативу.
Вообще 64-бита - это удел серверов.
А для ПК - это маркетинговый ход в свое время был. Сейчас все процы имеют поддержку 64-бит (или эмуляцию, как у интел). Соответственно, если у тебя 4 и более гига оперативы, то нужно ставить 64-битную винду.
Melior
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 41
Стаж: 16 лет 9 месяцев 11 дней
Сообщения: 2434
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 206 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение hammy » 07 дек 2009, 23:24

dav
смотря какой у тебя проц. Если 2х ядерный - то 64 бит надо ставить однозначно!
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 11 месяцев 18 дней
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение ScoutRus » 07 дек 2009, 23:37

Melior писал(а):Но есть такое понятие как расширение адресного пространства (PAE вроде как). Вот с этой технологией 32-битная винда увидит всю оперативу.

Увидеть то может быть и увидит, но эффективно использовать весь этот объем не сможет.
Вообще 64-бита - это удел серверов.
А для ПК - это маркетинговый ход в свое время был.

Ну почему же, и дома неплохо работает, правда прирост скорости будет только, если приложение под 64-bit адаптировано.
ScoutRus
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 2181
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage KM
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение YuNarY » 07 дек 2009, 23:43

hammy писал(а):смотря какой у тебя проц

Абсолютно не при чем! :P
Melior писал(а):если у тебя 4 и более гига оперативы, то нужно ставить 64-битную винду

И весь сказ! +1! :vip:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 6 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение hergeorg » 08 дек 2009, 03:00

dav
Не вижу смысла заморачиваться.На данный момент большинство процов 64 битные (у AMD точно).Раскручиваться на полную они будут только при соответствующей форточке и только в адаптированных приложениях,например расчёт спектральных характеристик радио сигнала при переходе через моделированную схему передатчика генерирующего сигналы в СВЧ диапазоне с вариацией нескольких параметров. :vip: Сам считал в ADS(Advainced Designed System).Так вот на 64 битном проце процесс занял 5 мин,а на 32 - 15.Естественно есть ещё куча параметров компа влияющих на это,но думаю, что привёл показательный пример.Ещё подруга говорила,что вроде как при работе 3dsMax Studio (точно не помню) заметно быстрее идёт работа.А для игр,офиса и домашней мультимедии не вижу смысла :(
hergeorg
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 10 месяцев 21 день
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Имя: Егор
Автомобиль: Sportage KM 4WD TD АКПП
Год выпуска: 2005

Re: 32 бит или 64?

Сообщение ВОВАН Питер » 08 дек 2009, 03:27

Согласен с тем что 32 бита для дома игр и всего такого в полне хватает. Я когда брал свой системник а перед этим насмотрелся передач про 4 ядерные процессоры. И купил четырех ядерный процессор Интел. Честно говоря разницы не заметил два ядра так же работают. Я думал что 4 ядра по 2.5гегагерца должны давать разницу :think: . Дома в общем не какой разницы нет. Игры все идут а мне больше и не надо. :Heppy:
Рубежная дом 3(Приморский район).
Автосервис, запчасти, заправка авто кондиционеров.
Компьютерная диагностика автомобилей Renault, Peugeot, Citroen, Kia.
89602450005.
ВОВАН Питер
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 47
Стаж: 18 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 2813
Откуда: Питер
Имя: Владимир
Автомобиль: Рено Колеос
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение YuNarY » 08 дек 2009, 09:34

Аналогично: 4-хядерник работает на 32-ухбитной системе.
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 6 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение dav » 08 дек 2009, 11:21

спасибо родные... :Heppy:
otpusk-na-more.ru
dav
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 4409
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Анатолий
Автомобиль: SantaFe 4 генерации
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 148 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение nkorah » 09 дек 2009, 10:33

YuNarY писал(а):Melior писал(а):
если у тебя 4 и более гига оперативы, то нужно ставить 64-битную винду

И весь сказ! +1!

не соглашусь!
у меня сервер под mssql работает на на 2003 винде 32-х битной архитиктуре с памятью объемом 8 гиг. всю видит и использует на 80%. больше пока не нагружалась...
64 бита нужны там где требуется большая вычислительная мощь!
Изображение
nkorah
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 42
Стаж: 16 лет 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 1080
Откуда: Челябинск
Статьи: 1
Имя: Вадим
Автомобиль: Kia CEE'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 6 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение ScoutRus » 09 дек 2009, 10:52

nkorah писал(а):не соглашусь!
у меня сервер под mssql работает на на 2003 винде 32-х битной архитиктуре с памятью объемом 8 гиг. всю видит и использует на 80%.

У серверной 32-битной винды нет ограничения в 4Гб.
ScoutRus
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 2181
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage KM
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение nkorah » 09 дек 2009, 11:00

ScoutRus писал(а):У серверной 32-битной винды нет ограничения в 4Гб.

по умолчанию есть. если не использовать функцию PAE. она просто не увидит больше.
потому как она сама по себе выше голвы прыгнуть не может.
физика процесса такова - исчисление бинарное (нули и единицы) следовательно адресное пространство памяти для 32-х битной, 2^32=4294967296 или как раз 4096Мб

Добавлено спустя 2 минуты:
из них она покажет 3.5 Гига. потому как "поллитра" себе на какието нужды ныкает. мелкофост говорит что на нужды видео

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
вот в дагонку
http://support.microsoft.com/kb/283037

суть в том что винда должна быть не ХР. ни в коем случае!

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
кстати вышла долгожданная windows 2008 R2 которая работает только с 64-х битной архитектурой
Изображение
nkorah
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 42
Стаж: 16 лет 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 1080
Откуда: Челябинск
Статьи: 1
Имя: Вадим
Автомобиль: Kia CEE'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 6 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение Одинокий Валенок » 09 дек 2009, 12:11

Melior писал(а):Это разрядность шины.

Во-первых, какой именно шины? Во-вторых, к "разрядности" ОС никакая шина никакого отношения не имеет. Это разрядность не шины, а регистров.

Melior писал(а):Но есть такое понятие как расширение адресного пространства (PAE вроде как).

Имеется. Но штука сравнительно медленная.

Melior писал(а):Вообще 64-бита - это удел серверов.

Кто сказал? ))

Melior писал(а):или эмуляцию, как у интел

Поподробнее про эмуляцию, плиз )) EMT64 от AMD64 отличается 3 командами.

hammy писал(а):смотря какой у тебя проц. Если 2х ядерный - то 64 бит надо ставить однозначно!

Совершенно неоднозначно

nkorah писал(а):из них она покажет 3.5 Гига. потому как "поллитра" себе на какието нужды ныкает. мелкофост говорит что на нужды видео

Просто видеопамять работает в том же адресном пространстве, что и оперативная. Адресное пространство при 32-битной адресации ограничено 4294967296 ячеек. А поскольку к видеопамяти тоже нужно обращаться, приходится чем-то жертвовать.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 3 месяца 11 дней
Сообщения: 16942
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка-2
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 616 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение nkorah » 09 дек 2009, 13:04

Одинокий Валенок
+1
Изображение
nkorah
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 42
Стаж: 16 лет 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 1080
Откуда: Челябинск
Статьи: 1
Имя: Вадим
Автомобиль: Kia CEE'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 6 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение hammy » 09 дек 2009, 15:18

Одинокий Валенок
Совершенно неоднозначно

Только 64битная винда раскроет весь потенциал двухядерника и нагрузит оба ядра правильно)
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 11 месяцев 18 дней
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение asy_10 » 09 дек 2009, 15:30

Могу предложить прочитать статью, где и теория и практика и графики и т.д.
Windows x86 или x64. Что лучше установить на ноутбук? - http://notebookclub.org/article/windows ... 4-bit.html
asy_10
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 56
Стаж: 19 лет 2 месяца 3 дня
Сообщения: 80
Откуда: Москва,Север
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Mohave
Год выпуска: 2012
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение YuNarY » 10 дек 2009, 04:04

hammy писал(а):Только 64битная винда раскроет весь потенциал двухядерника и нагрузит оба ядра правильно)

Не только. 32битная сделает не хуже. От ядерности проца это не зависит! :vip:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 6 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение hammy » 10 дек 2009, 04:12

YuNarY
ну лично мне х64 показалась более стабильной что-ли:) на ноуте у меня сейчас Windows 7 X64 Ultimate. Жуть как доволен:) Core2Duo 2Ghz и 4 гига оперативки - работает как часы! Причем ноут обычно неделями не выключается))
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 11 месяцев 18 дней
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение YuNarY » 10 дек 2009, 04:17

hammy
Ну это вполне правильная ситуация: если у тебя так и работает стабильнее, то кажется, что это лучше. :roll:
Но если подумать логически, да собрать статистику - то получается иногда нечто другое. :vip:
А ноут на работе у меня месяцами работает не выключаясь. На 32хбитной хрюше. ;)
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 6 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: 32 бит или 64?

Сообщение nkorah » 10 дек 2009, 11:20

YuNarY писал(а):А ноут на работе у меня месяцами работает не выключаясь. На 32хбитной хрюше.

аналогично. только не ноут а рабочая станция.
сервера годами работают под вин 2003 х32
asy_10 писал(а):Windows x86 или x64.

как это вы позвольте сравниваете разрядность и архитектуру ядра?
Изображение
nkorah
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 42
Стаж: 16 лет 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 1080
Откуда: Челябинск
Статьи: 1
Имя: Вадим
Автомобиль: Kia CEE'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 6 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

След.

Вернуться в Всё о компьютерах и средствах связи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2