Текущее время: 24 авг 2025, 06:44

Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Разговоры о компьютерах и все что с ними связано, о всех видах телефонов, как со шнурочками, так и без

Модераторы: TR#ll, Модераторы

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Vot_takoy » 04 ноя 2012, 21:38

ggip,
Сколько денег готовы потратить? Исходите из этого… :vip:
ИТ услуги. Все обсуждаемо.
Vot_takoy
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 12
Стаж: 19 лет 5 месяцев 27 дней
Сообщения: 5858
Откуда: DC
Имя: Тимурка
Автомобиль: Синий
Поблагодарили: 142 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Pal-nirvana » 04 ноя 2012, 21:43

Александр Т. писал(а):Pal-nirvana, Тем не менее помогает :) Ибо с мобильника несколько неудобно и палево перед коллегами.


Саш, я так понял у вас штат небольшой и не очень строго, даже можно футбол посмотреть на работе, а ты прикинь в офисе со штатом в полтыщи человек сидеть, думаешь коллегам будет до тебя дело?
Я вот по вконтактам, твитерам и аськам не лазаю, но ничто мне не помешает заглянуть на киаклуб, даже учитывая, что начальник за спиной :D .
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение slon » 04 ноя 2012, 21:48

а я одмин но добрый =) со мной договориццо можно … за тоооортик =)))))))))))
slon
Майор
Майор
 
Стаж: 19 лет 29 дней
Сообщения: 2077
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение ggip » 04 ноя 2012, 22:03

Vot_takoy писал(а):Сколько денег готовы потратить? Исходите из этого…

В том то и дело я порядка цен не знаю.
Вот если кто сможет предложить варианты типа минимум, средний, отличный, тогда и ясность появиться ориентировочно по деньгам.
ggip
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 1277
Откуда: Москва САО
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia K5
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение ST » 04 ноя 2012, 22:05

ggip писал(а):Если данный вариант хуже, чем когда на компах стоят харды то значит нужно делать как лучше.

Что значит "лучше/хуже"? Дешевизна решения, уменьшение стоимости владения, быстрее ввести в эксплуатацию, управляемость, безопасность, наработка на отказ, скорость восстановления после отказа, недопустимость отказа вообше, повышение эффективности работы, требование вышестоящих, и проч-проч-проч-проч…

Если пока ничего не понятно — лучше не искать что лучше/хуже. А сделать так, чтобы система хоть как-то работала при отсутствии сети.
В данном случае неработающая вообще система гораздо хуже, чем бессистемно работающие компоненты…
ST
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей Титов
Автомобиль: VW Passat
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Yuri_kri » 04 ноя 2012, 22:06

встряну.
1 сервак — под сервер домена. На такое количество народу домен вроде как и не нужен, но централизованное управление политиками безопасности — это есть гуд.
1С — бухгалтерия или УПП ? Если УПП — то однозначно надо два сервака. На одном развернуть сервер 1С, на другом — sql-базы данных.
Под резервный архив можно захреначить сетевой масс-сторидж с рейдом.
Еще отдельный комп под прокси.
каспер умеет блокировать usb-порты — этим можно пользоваться, дабы не допускать жпрс-модемов личных.
как-то так.
Безопасность стоит денег.
Но оно того стоит.
Молчу про зеркальный сервер.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 7534
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 673 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение ggip » 04 ноя 2012, 22:14

ST писал(а):Что значит "лучше/хуже"? Дешевизна решения, уменьшение стоимости владения, быстрее ввести в эксплуатацию, управляемость, безопасность, наработка на отказ, скорость восстановления после отказа, недопустимость отказа вообше, повышение эффективности работы, требование вышестоящих, и проч-проч-проч-проч…

Если пока ничего не понятно — лучше не искать что лучше/хуже. А сделать так, чтобы система хоть как-то работала при отсутствии сети.
В данном случае неработающая вообще система гораздо хуже, чем бессистемно работающие компоненты…


Тогда думаю это дешевизна решения и быстрота ввода в эксплуатацию.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Yuri_kri писал(а):1С — бухгалтерия или УПП ? Если УПП — то однозначно надо два сервака. На одном развернуть сервер 1С, на другом — sql-базы данных.


Что такое УПП и sql-базы данных? для чайников что понять
ggip
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 1277
Откуда: Москва САО
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia K5
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Yuri_kri » 04 ноя 2012, 22:20

УПП — конфигурация "Управление производственным предприятием". Имеет более мощный функционал, чем просто 1С "Бухгалтерия".
Но и ресурса жрет больше.

Свои данные 1С-ка может хранить в двух форматах — файловом и SQL. Файловый проще, НО НЕНАДЕЖНЕЕ В ХРАНЕНИИ И ИМЕЕТ ОГРАНИЧЕНИЕ НА РАЗМЕР, КОТОРОЕ В СЛУЧАЕ БОЛЬШИХ КОНФИГУРАЦИЙ РАНО ИЛИ ПОЗДНО ДОСТИГАЕТСЯ И БАЗА ДАННЫХ ПАДАЕТ. SQL — система управления базами данных, обеспечивающая надежность и быстроту доступа, но тоже требующая под себя ресурс.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 7534
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 673 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение ST » 04 ноя 2012, 22:22

Yuri_kri писал(а):каспер умеет блокировать usb-порты — этим можно пользоваться, дабы не допускать жпрс-модемов личных.

Не только каспер, а скажем запароленный БИОС. Или политики с запретом запуска определенных файлов. Или опечатывание портов.
Кстати, корпоративный каспер — неплохой способ выбить для бюджета АйТи еще один сервак :)
ST
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей Титов
Автомобиль: VW Passat
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение ggip » 04 ноя 2012, 22:23

Yuri_kri писал(а):УПП — конфигурация "Управление производственным предприятием". Имеет более мощный функционал, чем просто 1С "Бухгалтерия".
Но и ресурса жрет больше.

УПП нам не нужна это точно. Нужна просто 1С8.2
ggip
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 11 месяцев 2 дня
Сообщения: 1277
Откуда: Москва САО
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia K5
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Yuri_kri » 04 ноя 2012, 22:26

ggip писал(а):УПП нам не нужна это точно. Нужна просто 1С8.2

тогда хватит одного сервака и под сервер 1С, и его же под базы данных неважно в каком они формате.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 7534
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 673 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Prizrak » 04 ноя 2012, 22:39

тут надо подумать, насколько вам нужны компьютеры для ведения бизнеса. И подумать без паники.
Отказоустойчивость сервера принято принимать за 99%. Не хитрая математика говорит нам, что в году 365 дней, значит для сервера вполне реально валяться на боку 3,5 дня. Как правило уповать, что эти 3,5 дня придутся на выходные нельзя, это будут рабочие дни.
Если критично, то надо ставить резервный кластер, это точно такой же сервер, на него переключаться когда падает основной. Как правило это происходит автоматически и пользователь практически не замечает.
Отказоустойчивость возрастает на 0,9% и того мы получим 99,9% это всего 0,5 дня.
Отказоустойчивых серверов можно внедрить до 8 штук.
Поэтому бюджет серверной увеличивается минимум в 2 раза.
Идем дальше по сети, в принципе надо дублировать все узлы, т.к. гибель любого гнилого свича приведет к невозможности работать.
Далее про ПО, если мутить резервный кластер, то придется лицензии покупать и на него. Если 1С будет SQL то по настоянию фирмы 1С требуется покупать еще один "сервер 1С"(это ПО а не физически компьютер).
Если компы пользунов будут с жесткими дисками, то нормальному админу понадобиться не более 2-3 часов, чтобы запустить критичные сервесы (как правило, это банк и приемки/отгрузки) .
Надо понимать, что эта статистика для идеальных серверов и для идеальной поддержки.
Например, сервер легко повесить даже кривым запросом в 1С и при определенной доле рукоблудства это может сделать и пользун.
Если не критично, то можно часть задач вообще выкинуть в облако, хотя я не являюсь сторонником передачи работы в облако, но как вариант можно.
В общем попробовал объяснить на пальцах :D , если чего не понятно спрашивай.
В общем дай ответ, что будет если 1 сутки компы будут молчать?

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
Yuri_kri писал(а):1С — бухгалтерия или УПП ? Если УПП — то однозначно надо два сервака. На одном развернуть сервер 1С, на другом — sql-базы данных.

Да бросай народ пугать. У меня на одном серваке с Xeonom одним, 16 гиг памяти и рейд 1 из 2 sata дисков правда рапторов. Стоит 2 базы УПП под SQL/ Одна на поддержке 1С, юзают ее бухи и плановики и одна переписана в хлам пол учет готовой продукции. В 2 базах 30 пользунов и крутиться без тормозов. Да еще пользуны в 2 разных зданиях которые соединены между собой оптой. До крайнего пользователя при резервной схеме примерно 8 свичей стоит.
А до 20 пользунов SQL вообще противопоказан.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Prizrak
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 16 лет 30 дней
Сообщения: 551
Откуда: МО Балашиха
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Yuri_kri » 04 ноя 2012, 22:52

Я думаю, чтобы не сильно пугать руководство, последовательность должна быть такая.

Первоначальный бюджет: (это пока 6 пользователей)

1. Сервер (железный :z) ) — с рейдом на 5 винтов, 24 Г оперативки, два камня. — самосбор от компутерного продавца — 120-150 тыр.
2. Коммутатор от 3com гиговый + кабель, розетки, коннектора — уложимся в 30 тыр.
3. Работы по протяжке физики — это считать по метражу и трудностям архитектуры — тыр в 20 войдете, наверное.
4. МФУ хотели — рекомендую для офиса Kyocera TaskAlfa. Сразу с доп.лотком, дуплексом, верхней подачей оригиналов. Это тысяч 70.
5. ПО 1С 8.2. Бухгалтерия — посчитать на количество пользовательских лицензий с учетом сервера 1С.


В следующем году крутить начальство на еще один сервер — на него выносить 1С.
прокси-сервер отдельной машиной для безопасного выхода наружу.
опять же добавятся хабы под расширение списка пользователей.

То есть не все сразу, а в первый год самое необходимое, а потом развитие и улучшение.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Prizrak, у меня масштаб другой - 4 филиала в разных регионах с распределенкой в сумме под сотню юзеров. Переписанная УПП синхрится ежечасно и все работает круглосуточно-кругломесячно-круглогодично :cry:
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 7534
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 673 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Derekk » 04 ноя 2012, 22:57

могу предложить услуги крупного ИТ интегратора(топ 5), можно просто поставка оборудования/софта, можно все под ключ.
цена будет адекватная.

я менеджер по работе с ключевыми клиентами(КАМ).

если интересно пиши.
Derekk
Аватара пользователя
Старший сержант
Старший сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 16 лет 1 месяц 11 дней
Сообщения: 79
Откуда: Москва-Калуга
Имя: Stas
Автомобиль: была Spectra АКПП, Astra GTC 1.8 МКПП
Год выпуска: 2006-2007
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение ST » 04 ноя 2012, 23:02

ggip писал(а):Тогда думаю это дешевизна решения и быстрота ввода в эксплуатацию.

Мне кажется, что сеть с тонкими клиентами располагается несколько в ином сегменте.
ST
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей Титов
Автомобиль: VW Passat
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Yuri_kri » 04 ноя 2012, 23:06

ST писал(а):Мне кажется, что сеть с тонкими клиентами располагается несколько в ином сегменте.


Я бы не поставил на работу с тонкими клиентами, если мы говорим про 1С 8.2. Недофункционально пока еще.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 7534
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 673 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Prizrak » 04 ноя 2012, 23:16

Yuri_kri, так не кто и не сомневается, что будет работать.
Только нафига на 6 пользунов сервак за 150 тыров. Даже с учетом роста до 25 пользунов такой сервак под 1С бухгалтерию по моему жирновато. Если гулять, то чего тогда свичи 3 сом брать, надо сразу на марши cisco нацеливаться. :D
Еще надо будет марш на входе инэта сунуть, а то не красиво сервак с 1С в интернет так высовывать.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Prizrak
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 16 лет 30 дней
Сообщения: 551
Откуда: МО Балашиха
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 54 раз.

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение ST » 04 ноя 2012, 23:19

Pal-nirvana писал(а): А на счет однокласников, вконтахтах и прочего, то обрубать эти вещи в век мобильного интернета за 150рэ,
ИМХО бессмысленно.

Бессмыслено открывать доступ any to any.
А осмысленно — открывать доступ host to host на основании обоснованного потребностями бизнеса решения
Другое дело, что то осмысление равнозначно ДДОСу
ST
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей Титов
Автомобиль: VW Passat
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение Yuri_kri » 04 ноя 2012, 23:20

Prizrak писал(а):Еще надо будет марш на входе инэта сунуть, а то не красиво сервак с 1С в интернет так высовывать.


согласен, но предлагал это решать при помощи прокси-сервера.

А насчет сервака за 150 тыров — я ж не заводской хьюлет за пол-ляма предлагаю брать. Разумный баланс по деньгам\производительности.
Разумность проверена жизнью. Обжигались.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 54
Стаж: 17 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 7534
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 673 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Нужна помощь!!! Настройка сети в офис.

Сообщение ST » 04 ноя 2012, 23:27

Prizrak писал(а):Даже с учетом роста до 25 пользунов такой сервак под 1С бухгалтерию по моему жирновато.


Если сервак единственный, то там будут:
- спуллер
- файлопомойка
- контроллер домена (на 25 заводить ужо надо)

Если тонкие клиенты, то там будут:
- офис
- браузеры со своим кэшем, флешплейерами, джавой и прочей лабудой
- почтари
- антивирь
- разная юзверевская хренотень (скажем — какой-нить клиент-банк, отчетность через инет и проч)

Это так, на вскидку…
ST
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 19 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Сергей Титов
Автомобиль: VW Passat
Поблагодарили: 18 раз.

Пред.След.

Вернуться в Всё о компьютерах и средствах связи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3