Текущее время: 19 июл 2025, 21:49

Бензин или дизель?

Подводные камни при купли/продажи наших железных коней.

Модератор: Модераторы

Бензин vs Дизель

Бензин
27
54%
Дизель
23
46%
 
Всего голосов : 50

Re: Бензин или дизель?

Сообщение SiD » 13 окт 2010, 19:36

sansey писал(а):форсунки менять буду скоро

sansey писал(а):и стоят не по 20 тыков а по 9800

Сами будете или еще за работу отстегнете?
sansey писал(а):да с вылетом катализаторов

У Вас их нет?
sansey писал(а):получиться не дешевле

Дешевле ....... и прилично дешевле.......
Модератор (лат. moderator, от moderor — умеряю, сдерживаю) - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
SiD
Аватара пользователя
Редкостный хат
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: OutLander XL
Поблагодарили: 16 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение LEOPOLD » 13 окт 2010, 19:46

Гммммм.... Даж и не знаю что сказать.Есть у дизеля определённые плюсы и минусы. По финансам. В обслуге дороже. Разница в цене на топливо сейчас непринципиальна. Расход меньше. Крутящий момент однозначно больше. В русской соляре серы - шо пипец. Замена масла через 15 тык? Нееет ребята - десятка максимум. Выход топливной аппаратуры из строя - обвальный. Ресурс насоса и форсунок - 150-170 тык. на нашей соляре.
Проголосовал за дизель. Удовольствия от езды намного больше. Элластичнее. Но сам предпочитаю бензинку с хорошим литражом.
Живём мы весело сегодня, а завтра будем веселей!!!
LEOPOLD
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 60
Стаж: 20 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 6354
Откуда: Подмосковье
Статьи: 3
Имя: Леонид
Автомобиль: Volvo XC-70 D4+Polestar
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 195 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение TZYus » 13 окт 2010, 19:49

Собственно, вопрос возник из предложения дилера взять вместо заказанной бензиновой машины Спорт SL дизельную. Разница в цене 140 тыр.Дизель дороже. Отбивается только через 3-4 года, или 120 000 км. И то при условии езды без поломок и без установки дополнительного оборудования. Предыдущую машину (Соренто Классик 170 л/с) брал дизель, он стоил дешевле бензинового, бОльшие затраты на обслуживание компенсировались более низкой ценой на топливо. Спортаж же дизель дороже, чем бензиновый. Попытаюсь нарисовать объективную картину. Мысли вслух, так сказать.
Плюсы:
1. Стоимость дизтоплива ниже на 25-30%.
2. Расход дизтоплива ниже на 20-25%.
3. Возможность чипануть дизель до 170 л/с, при этом будет зажигалка.
Минусы:
1. Масло в дизель не ниже CH-4 (искать надо), к тому же 8 литров на замену.
2. Зимой нужны присадки в дизтопливо, чтобы не замерзло. (часто продают летнюю в начале зимнего сезона)
3. Нужна Вебаста, т.к. дизель на холостых салон не греет. (необходимость 50/50, стоимость - от 20 до 45 т.р.).
4. Ремонт топливной аппаратуры дизеля достаточно дорог, но тысяч 100-120 км пробега можно не беспокоиться.
5. Турбина требует установки турботаймера (реализуется, как правило, в сигналке).
6. Шумность и вибрации дизеля выше, чем бензинового двигателя, особенно чувствуется после пробега 50-60 ткм.
В остальном, пожалуй , различий нет. Эти данные я свёл в табличку, получилось вот что:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
По-другому - не значит лучше или хуже, это просто по-другому.
TZYus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 70
Стаж: 14 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 318
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Тагир
Автомобиль: Freelander 2
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Бензин или дизель?

Сообщение Magnum » 13 окт 2010, 19:51

зимний дизель до -30С на лукоил и ВР, на других заправках не заправляюсь.
В -27С я завел свои дизель с 3-4 раза, сосед бензин завел с троса
я не скажу что прям фанат дизеля и след машину не знаю какую буду брать, но всякие рассказы про то что дизель это плохо, и что дизельные двигатели у нас чинить не умеют считаю не обоснованными, просто ни у меня ни у моих друзей проблем с дизелем не было
Последний раз редактировалось Magnum 13 окт 2010, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Magnum
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 44
Стаж: 19 лет 2 месяца 27 дней
Сообщения: 722
Откуда: Москва
Имя: Вагиз
Автомобиль: KODIAQ
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Бензин или дизель?

Сообщение SiD » 13 окт 2010, 19:52

TZYus писал(а):Плюсы:
1. Стоимость дизтоплива ниже на 25-30%.
2. Расход дизтоплива ниже на 20-25%.
3. Возможность чипануть дизель до 170 л/с, при этом будет зажигалка.
Минусы:
1. Масло в дизель не ниже CH-4 (искать надо), к тому же 8 литров на замену.
2. Зимой нужны присадки в дизтопливо, чтобы не замерзло. (часто продают летнюю в начале зимнего сезона)
3. Нужна Вебаста, т.к. дизель на холостых салон не греет. (необходимость 50/50, стоимость - от 20 до 45 т.р.).
4. Ремонт топливной аппаратуры дизеля достаточно дорог, но тысяч 100-120 км пробега можно не беспокоиться.
5. Турбина требует установки турботаймера (реализуется, как правило, в сигналке).
6. Шумность и вибрации дизеля выше, чем бензинового двигателя, особенно чувствуется после пробега 50-60 ткм.

Вот жаль Рыцарь отошел ....... он бы вам все хорошо про корейские дизеля объяснил....... Кому интересно - в поиск......
Модератор (лат. moderator, от moderor — умеряю, сдерживаю) - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
SiD
Аватара пользователя
Редкостный хат
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: OutLander XL
Поблагодарили: 16 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение sansey » 13 окт 2010, 21:13

олег писал(а):sansey, у тебя дизелек то давно? тут народ не просто так пишет о проблемах дизеля зимой. у меня самого был дизелек и не один год и не понаслышке знаю что такое зимой завестись и обслуживание да еще и без гаража теплого.


читай выше

Добавлено спустя 56 секунд:
SiD писал(а):Сами будете или еще за работу отстегнете?



именно сам
ее поменять 10 мин
один болт открутить не считая подводки

Добавлено спустя 34 секунды:
SiD писал(а):У Вас их нет?



учи мат часть
у нас их нет

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
SiD писал(а):Дешевле ....... и прилично дешевле.......



да вы что
ну ка подскажите сколько стоит катализатор на ваш оутлендер
и сколько стоит зонд
sansey
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 333
Откуда: москва
Имя: дмитрий
Автомобиль: был киа sportage new crdi at сейчас моня 4
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Бензин или дизель?

Сообщение TZYus » 13 окт 2010, 23:23

Так у сида нет дизелей: http://www.kia.ru/models/ceedsw/properties/
Что тема здесь делает?
По-другому - не значит лучше или хуже, это просто по-другому.
TZYus
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 70
Стаж: 14 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 318
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Тагир
Автомобиль: Freelander 2
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Бензин или дизель?

Сообщение Цератозавр » 13 окт 2010, 23:39

Дизель есть очень даже гуд :roul:
...но не корейский.
Страх делает нас безвольными, жалкими и смертными. Если страх одолеешь, станешь в своём сознании бессмертен и велик.
Клубный Яндекс кошелек - №41001734111914
wgena@яндексру
Цератозавр
Аватара пользователя
Рептилия, держатель банка
Рептилия, держатель банка
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Сообщения: 6278
Откуда: Moskow, Бутово, Перово
Имя: Ящер
Автомобиль: MPS
Поблагодарили: 217 раз.
Награды: 4
За мужские качества (1) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение Vlad1 » 13 окт 2010, 23:51

Я вот решил взять дизель,но пока сказать нечего, кроме того что гарантия 5 лет.
Был когдысь Кадет дизельный,класс,особенно езда целый месяц на одном баке.
Бензинки корейские хороши,но отчаянно прожорливы.
Патриотизм — чувство самое стыдливое и деликатное... Побереги святые слова, не кричи о любви к Родине на всех перекрестках. Лучше — молча трудись во имя ее блага и могущества.
Vlad1
Аватара пользователя
Капитaн 2-го ранга
Капитaн 2-го ранга
 
Возраст: 56
Стаж: 18 лет 21 день
Сообщения: 3429
Откуда: Петроград
Имя: Владислав
Автомобиль: Sportage JA,Sportage KM,Mohave HM,Soul AM,Hyundai Tucson,Sorento XM, Sorento XM FL,Hyundai Tucson FL
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Замершее мгновение (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение Magnum » 13 окт 2010, 23:53

TZYus писал(а):Так у сида нет дизелей: http://www.kia.ru/models/ceedsw/properties/
Что тема здесь делает?

есть, но с 2009 года в Россию не поставляются
Magnum
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 44
Стаж: 19 лет 2 месяца 27 дней
Сообщения: 722
Откуда: Москва
Имя: Вагиз
Автомобиль: KODIAQ
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 32 раз.

Re: Бензин или дизель?

Сообщение volchara77 » 14 окт 2010, 00:47

собственно брал свою машину у знакомых, соответственно историю ее знаю - на данный момент пробег 150 тыс км за это время только один раз меняли турбину по гарантии и в принципе больше с двигателем ничего не делали за исключением плановых то каждые 15 тыс км и на данный момент за 2 с половиной месяца проехал примерн 14 тыс км и никаких (тьфу-тьфу-тьфу) проблем:) а так вообще ощущения от езды на дизеле все же значительно отличается от езды на бензиновом движке даже если эти движки примерно одной мощности и дизелек все таки как-то приятней.
volchara77
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 38
Стаж: 14 лет 11 месяцев 20 дней
Сообщения: 55
Откуда: Москва, ЮАО
Имя: Артем
Автомобиль: все распродал :'(

Re: Бензин или дизель?

Сообщение SiD » 14 окт 2010, 11:59

sansey писал(а):именно сам
ее поменять 10 мин
один болт открутить не считая подводки

Не забудьте прописать форсунки в мозги ("тетрис" у Вас я так понял имееца)
sansey писал(а):учи мат часть
у нас их нет

А за чем мне учить мат. часть по Спору :udiv:
sansey писал(а):да вы что
ну ка подскажите сколько стоит катализатор на ваш оутлендер
и сколько стоит зонд

Понятия не имею ....... а зачем мне это знать?

А сколько стоит ТНВД на Ваш дизель?
Модератор (лат. moderator, от moderor — умеряю, сдерживаю) - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
SiD
Аватара пользователя
Редкостный хат
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 1750
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: OutLander XL
Поблагодарили: 16 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение Цератозавр » 14 окт 2010, 12:04

Цератозавр писал(а):Дизель есть очень даже гуд :roul:
...но не корейский.

...забыл добавить
...и не спортажевский в 112 л.с. и 255 Нм
Страх делает нас безвольными, жалкими и смертными. Если страх одолеешь, станешь в своём сознании бессмертен и велик.
Клубный Яндекс кошелек - №41001734111914
wgena@яндексру
Цератозавр
Аватара пользователя
Рептилия, держатель банка
Рептилия, держатель банка
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Сообщения: 6278
Откуда: Moskow, Бутово, Перово
Имя: Ящер
Автомобиль: MPS
Поблагодарили: 217 раз.
Награды: 4
За мужские качества (1) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение sansey » 14 окт 2010, 12:23

SiD писал(а):Не забудьте прописать форсунки в мозги ("тетрис" у Вас я так понял имееца)



на спортах прописывать не нужно

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Цератозавр писал(а):...забыл добавить
...и не спортажевский в 112 л.с. и 255 Нм



чем вас конкретно ентот двигатель не устраивает я не пойму

Добавлено спустя 51 секунду:
SiD писал(а):А за чем мне учить мат. часть по Спору :udiv:



а зачем тогда людям советы давать не зная
sansey
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 333
Откуда: москва
Имя: дмитрий
Автомобиль: был киа sportage new crdi at сейчас моня 4
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Бензин или дизель?

Сообщение dip999 » 14 окт 2010, 12:39

TZYus писал(а):Собственно, вопрос возник из предложения дилера взять вместо заказанной бензиновой машины Спорт SL дизельную. Разница в цене 140 тыр.Дизель дороже. Отбивается только через 3-4 года, или 120 000 км. И то при условии езды без поломок и без установки дополнительного оборудования. Предыдущую машину (Соренто Классик 170 л/с) брал дизель, он стоил дешевле бензинового, бОльшие затраты на обслуживание компенсировались более низкой ценой на топливо. Спортаж же дизель дороже, чем бензиновый. Попытаюсь нарисовать объективную картину. Мысли вслух, так сказать.
Плюсы:
1. Стоимость дизтоплива ниже на 25-30%.
2. Расход дизтоплива ниже на 20-25%.
3. Возможность чипануть дизель до 170 л/с, при этом будет зажигалка.
Минусы:
1. Масло в дизель не ниже CH-4 (искать надо), к тому же 8 литров на замену.
2. Зимой нужны присадки в дизтопливо, чтобы не замерзло. (часто продают летнюю в начале зимнего сезона)
3. Нужна Вебаста, т.к. дизель на холостых салон не греет. (необходимость 50/50, стоимость - от 20 до 45 т.р.).
4. Ремонт топливной аппаратуры дизеля достаточно дорог, но тысяч 100-120 км пробега можно не беспокоиться.
5. Турбина требует установки турботаймера (реализуется, как правило, в сигналке).
6. Шумность и вибрации дизеля выше, чем бензинового двигателя, особенно чувствуется после пробега 50-60 ткм.
В остальном, пожалуй , различий нет. Эти данные я свёл в табличку, получилось вот что:


:vip:
Минусы:
1. Масло уже достаточно распространено, так как подходит на современные бензинки. За два года эксплуатации и 7 (семи) замен масла ни разу не столкнулся с поиском масла.
2. Всю прошлую зиму ездил на юг потом в Вологодскую обл. по трассе в основном было -22 и ниже ( В вологодской до -32), присадками не пользовался, заправлялся на лукойле. В этом году решил взять Castrol TDA - 250р. на 20 заправок вроде, так для успокоения. Хватит на всю зиму и часть весны.
3. У меня на Мадже, да и на сиде стоит подогреватель для салона, он конечно слабенький, но в машине всегда тепло. Единственно по утрам чуть дольше греется, больше 5-минут не грею, начинаю тихонько ехать, но это уже другой вопрос.
4. Ремонт любой топл. аппаратуры дорог, что бензин, что дизель. Тем более сами пишете 100-120тыс не беспокоимся, а потом начинаем беспокоиться и ждать конца? Не серьезно, все случаи частны.
5. Она не требует, так как завод изготовитель не устанавливает таймер на заводе. Он рекомендует, чтобы продлить срок службы турбины. Сам я конечно поставил и это стоило целых +1500 руб к установке сигнализации.
6. Откуда такая привязка к пробегу? Шумность и вибрация напрямую зависит от топлива и шумоизоляции автомобиля. И в моем случае изменение уровня шумо-вибро уровня не было. Громко работает только первые 15-20 сек. в сильные морозы.
Как-то так, жду объективной критики.
Кстати большая стоимость ТО обусловлена только лишь, более дорогим топл. фильтром с датчиком и большим объемом экспл. жидкостей все остальные операции такие же как на бензине. Можно сравнить стоимость по сетке ТО с фиксированными ценами на работы. Разница не такая большая.
dip999
Старший сержант
Старший сержант
 
Стаж: 15 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 78
Откуда: СПб
Автомобиль: Magentis CRDI

Re: Бензин или дизель?

Сообщение sansey » 14 окт 2010, 12:54

dip999 писал(а):Кстати большая стоимость ТО обусловлена только лишь, более дорогим топл. фильтром с датчиком и большим объемом экспл. жидкостей все остальные операции такие же как на бензине. Можно сравнить стоимость по сетке ТО с фиксированными ценами на работы. Разница не такая большая.



+1
sansey
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 333
Откуда: москва
Имя: дмитрий
Автомобиль: был киа sportage new crdi at сейчас моня 4
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Бензин или дизель?

Сообщение Цератозавр » 14 окт 2010, 13:02

sansey писал(а):чем вас конкретно ентот двигатель не устраивает я не пойму

Дюже слаб для дизеля...
Страх делает нас безвольными, жалкими и смертными. Если страх одолеешь, станешь в своём сознании бессмертен и велик.
Клубный Яндекс кошелек - №41001734111914
wgena@яндексру
Цератозавр
Аватара пользователя
Рептилия, держатель банка
Рептилия, держатель банка
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 10 месяцев
Сообщения: 6278
Откуда: Moskow, Бутово, Перово
Имя: Ящер
Автомобиль: MPS
Поблагодарили: 217 раз.
Награды: 4
За мужские качества (1) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение sansey » 14 окт 2010, 13:07

Цератозавр писал(а):Дюже слаб для дизеля...



ну мне сравнивать не с чем из дизелей
но по сравнению с 2х литровым бензином очень даже ничего
sansey
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 333
Откуда: москва
Имя: дмитрий
Автомобиль: был киа sportage new crdi at сейчас моня 4
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Бензин или дизель?

Сообщение Vladimirgs » 14 окт 2010, 13:08

Я за любой дизель кроме корейского CRDI... больная тема ТНВД и регуляторы... в москве и геленджике наверно с зимней солярой хорошо, а у нас поголовно все владельцы за антигелем как раньше за водкой бегают...
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 16 лет 11 месяцев 7 дней
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Бензин или дизель?

Сообщение dip999 » 14 окт 2010, 13:24

Vladimirgs писал(а):Я за любой дизель кроме корейского CRDI... больная тема ТНВД и регуляторы... в москве и геленджике наверно с зимней солярой хорошо, а у нас поголовно все владельцы за антигелем как раньше за водкой бегают...

С зимним Дизельным Топливом везде хорошо где фирменная АЗС, сам пользуюсь только красно-белым брендом по нему и сужу. Так без него родимого реально машины не завести было или "все побежали и я побежал"? Про случаи летняя дизелька зимой, это понятно, а при совпадении погодных условий?
dip999
Старший сержант
Старший сержант
 
Стаж: 15 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 78
Откуда: СПб
Автомобиль: Magentis CRDI

Пред.След.

Вернуться в Опыт покупки или продажи автомобиля

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3