Текущее время: 17 июл 2025, 02:54

Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!

Подводные камни при купли/продажи наших железных коней.

Модератор: Модераторы

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение 5x5 » 17 мар 2010, 13:22

поколение "обманутых вкладчиков" молодеет,че
С Уважением,
5х5
Автосервис Kia, Hyundai (Варшавское шоссе)
Москва, Дорожная 3 владение 19 строение 5
тел. +7-(985)1442612
5x5
Аватара пользователя
Представитель ООО "5х5"
 
Возраст: 49
Стаж: 18 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 2598
Откуда: Москва
Автомобиль: много разных
Поблагодарили: 12 раз.
Награды: 3
Золотая звезда III степени (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Fright » 17 мар 2010, 13:38

Дядя Бадд, неудачная шутка. :o
Fright
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 25 дней
Сообщения: 2499
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA Sportage КМ/2л/бензин/AT/4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение ШуБр » 17 мар 2010, 14:14

kezman писал(а):Это же другое юридическое лицо. Зачем вообще тогда КМР??? В чем их обязанности???

цепочка вроде как прозрачная.

покупатель - дилер(юрлицо 1) - кмр (юрлицо 2).

насколько видно из этой простой схемы никаких отношений между покупателем и юрлицом 2 нет. Юрик 1 и юрик 2 между соой связаны. Если 1 платит 2 деньги, то 2 отгружает авто 1-му. И всё! не далее того! А что с этой машиной сделает юрик 1 - юрику 2 пофигу абсолютно! Хоть в пруд пусть бросает - деньги уплочены.

Что непонятного? :roll:
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение БИЧ » 17 мар 2010, 14:20

Shumный Бродяга писал(а):А что с этой машиной сделает юрик 1 - юрику 2 пофигу абсолютно!

И что самое удивительное - это действительно так!
Даже не смотря на то, что дилер должен продвигать бренд в массы и обеспечивать дистрибьютору постоянный рост продаж для экспансии рынка, дистрибьютору на это глубоко начхать...
И не надо говорить, что для этого есть горячие линии - за редким исключением это всего лишь статисты...

Интересно узнать, долго ли это еще продлится? :think:
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 17953
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1849 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Дядя Федор » 17 мар 2010, 14:42

AMG писал(а):долго ли это еще продлится?

пока будет существовать понятие рынка
ибо ТАК ВЕЗДЕ
по косякам продавца поставщик отвечать не будет.
посто пообещают, что впредь будут внимательнее относиться к выбору.
Влиять на дилера КМР не может ибо никто ему (КМР) истинное положение дел не откроет. А проблемы финансовые были у всех продавцов.

Добавлено спустя 1 минуту:
Fright писал(а):неудачная шутка.

совсем это и не шутка. Это грусть. Ибо все это жутко неприятно.
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение БИЧ » 17 мар 2010, 15:22

Дядя Федор, а как же понятие верность марке?
Производитель может из кожи вон лезть, чтобы сделать качественный и адекватный ко времени продукт, но если предпоследнее звено цепи (дилер) будет серьезно и регулярно косячить - то нафига, спрашивается, все телодвижения производителя и товаропроводящей цепи? :think:
Одна паршивая овца способна обгадить всё стадо! :vip:
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 17953
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1849 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Fright » 17 мар 2010, 15:32

Дядя Федор, чтобы не строить предположений и иметь возможность
не голословно утверждать, что всё то что пишут оппоненты глупость...
нужно, как минимум, видеть дилерский договор...
Вы его видели ? :think:
Fright
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 25 дней
Сообщения: 2499
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA Sportage КМ/2л/бензин/AT/4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Bang » 17 мар 2010, 15:32

Ну дилер дилеру все же рознь.
У Тойоты или Форда дилерство обходится в миллионы долларов (не преувеличение - сталкивался).
То есть люди должны купить дилерство, сделать СЦ и чтобы он соответствовал. Например стелла обычная пластиковая на газоне стоит порядка 30 000 не рублей.
Ибо дилерская, фирменная.
Заказать такую же у кооператоров в Мытищах нельзя - нарушает условия соглашения.
Требования к оборудованию, к обучению персонала, к обслуживанию...
Все это достаточно широко пиарится.
Не полностью открыто, конечно, но достаточно для того, чтобы рядовой покупатель знал: требования жесткие, компания следит чтобы дилер их выполнял.
Это своего рода гарантия качества не только автомобилей, но и обслуживания.
Гарантия марки.
Бренда.
И растут от этого продажи марки.
То есть зарабатывает на этом не только дилер, но и производитель.
А значит и ответственность должна быть солидарной.
Как то так.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение БИЧ » 17 мар 2010, 15:38

Bang,
+100!
Да что там стелла - у МВ регламентируется даже марка слесарного инструмента!

Зато поработав в автосалоне я понял, почему в свое время дилеры китайских а/м расплодились как кролики...
:z)
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 17953
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1849 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Дядя Федор » 17 мар 2010, 15:42

Fright писал(а):видеть дилерский договор...

поясни - какое отношение имеет дилерский договор к проблеме?
по моему вот это чистая глупость.

есть иные сведения - вэлкам с фактами
нет?
тогда о чем речь?

говорить, что дистрибьютор отвечает по договору по финансовым обязательствам дилера (иного юридического лица) ..... даже комментировать не буду. Чушь. Такого нет НИГДЕ В МИРЕ!!!
КМР тока завозит авто и распределяет между выбранными предприятиями. Ну еще обязательства по запчастям и гарантийному ремонту
Отвечать за мошенничество своего покупателя они никак не могут. И не будут.

Я утверждаю, что люди занимаются monkey business пытаясь добиться чего нить от КМР. Надо прикладывать усилия к Востоку.

кстати у нас висел баннер Востока. Мы его рекламировали
Давай теперь Мощного заставим машины выкупить :z)
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение VladPowers » 17 мар 2010, 15:45

Дядя Федор писал(а):Давай теперь Мощного заставим машины выкупить

В очередь тогда :)
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Дядя Федор » 17 мар 2010, 15:47

Bang писал(а):А значит и ответственность должна быть солидарной.

в этом случае мы тут же перестанем работать с дилерами. немедленно
пусть зарабатывают тогда как хотят
и начнем работать с прямыми покупателями

Друзья, вы наверное не совсем понимаете что такое дилер и зачем он нужен.
Это сторонняя коммерческая организация за финансовые проблемы которой ни дистрибьютер ни производитель ответственности нести не может по определению.

Есть договор физика и дилера. Все остальное ваши домыслы и желания.
Нет
Так это работать не будет

За протухшую по вине магазина колбасу - мясокомбинат ответственности нести не может

вот если непоставка машин произошла по вине КМР - даже в этом случае человек, не получивший машину к КМР претензий не предъявит. Тока к Востоку.

Bang, ты про производителя забыл ;) Он основную о прибыль получает
Его будем в список претензий включать?
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение ШуБр » 17 мар 2010, 15:54

Дядя Федор писал(а):Друзья, вы наверное не совсем понимаете что такое дилер и зачем он нужен. Это сторонняя коммерческая организация за финансовые проблемы которой ни дистрибьютер ни производитель ответственности нести не может по определению.

угу. у нас тоже полно дилеров и мы даже, бывает, выслушиваем претензии конечных пользователей на дилера. Однако, всё что мы можем сделать - это попенять дилеру и попросить его разобраться. Ну еще можно взять на заметочку тех дилеров, от которых клиенты бегут в разные стороны.
Но отнести отвественность за чужих людей никто никогда не станет.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Дядя Федор » 17 мар 2010, 15:57

ПыСы - дабы не прослыть :cens:
у меня есть финансовая претензия к КМР примерно на 100 тысяч рублей. Причем не дутая. а почти обоснованная.
С доказательной базой, правда плохо
Но, надеюсь они мне когда нибудь возместят мои страдания :z)
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение VladPowers » 17 мар 2010, 15:58

Дядя Федор писал(а):у меня есть финансовая претензия к КМР примерно на 100 тысяч рублей.

Не поминай Стаесега всуе :)
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Дядя Федор » 17 мар 2010, 16:01

VladPowers писал(а):Стаесега всуе

Костега. :vip:
Стасег за новый прайс лист тока в ответе. :roll:
ниче. перевернется и на нашей улице камаз с пряниками
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Fright » 17 мар 2010, 16:02

Дядя Федор писал(а):поясни - какое отношение имеет дилерский договор к проблеме?
по моему вот это чистая глупость.

Поясню...
Когда скандал с Востоком только начинался,
потерпевшие привлекали в соответчики КМР и
где-то на каком-то ресурсе, размещали дилерский договор вместе
с прочими доками относящимися к делу. Очень хорошо помню, что
с этим документом происходили некие манипуляции (об этом писали
потерпевшие), скорее всего с датами расторжения этого
самого договора, чтобы она не накладывалась на дату заведённого
уголовного дела...Вот здесь вот и возникает ответственность КМР!!!

Дядя Федор писал(а):есть иные сведения - вэлкам с фактами
нет?
тогда о чем речь?

А по поводу фактов...
Так я тебе выше и написал, что ежели
ты договор видел, т.е. распологаешь фактами, то и утверждения
твои про глупость не голословны...
Ежели нет, то тогда это только твои предположения
и умозаключения.
Fright
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 25 дней
Сообщения: 2499
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA Sportage КМ/2л/бензин/AT/4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение ШуБр » 17 мар 2010, 16:07

Fright писал(а):скорее всего с датами расторжения этогосамого договора, чтобы она не накладывалась на дату заведённогоуголовного дела...Вот здесь вот и возникает ответственность КМР!!!

пока не уловил... мы про какой договор речь ведем? покупатель-дилер или дилер-кмр?
второй вам ваще могут не показывать, ибо нефиг совать нос в чужие деньги.
А первый как относится к КМР? :udiv:
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Дядя Федор » 17 мар 2010, 16:08

Fright писал(а):это только твои предположения
и умозаключения.

неа :D
читаем что написано в договоре между терпилой и продавцом.

вот все остальное - это лирика и желания потерпевших
дилерский договор - это взаимоотношения дилера и КМР и нам смертным нефиг его знать или иметь или читать.
не наше дело.

еще раз говорю - зря тратите время на КМР
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 20 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение Fright » 17 мар 2010, 16:09

Shumный Бродяга,
именно второй он определяет меру ответственности в связке
дилер-кмр, не видя его, однозначных выводов делать нельзя...
Fright
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 25 дней
Сообщения: 2499
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA Sportage КМ/2л/бензин/AT/4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 191 раз.

Пред.След.

Вернуться в Опыт покупки или продажи автомобиля

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1