Кредитные машины

При покупке б/у авто следует обратить внимание на ПТС,особые отметки,типа:выдано по утере и т.д. и т.п.,вот один из случаев когда надо брать ноги в руки и бежать от таких авто(всякое может быть!).Или фотографии вклееные в свидетельство,тож штука неприятная при последущей продаже

[Евгений Петрович]

Мужик в строительной робе заходит в элитный автосалон.
Подходит к продавцу и уверенно так:
- По чём Bentley GT Coupe?
- 250 000 евро
- А в кредит на год?
- 25 000 евро в месяц
- Дохера, а на два года?
- 12 500
- Дохера, а на три года?
- Может есть смысл взять машину подешевле?
- Смысл может и есть, но, сцука, плита упала именно на такую.


По теме.
С любезного разрешения Кати, я опубликовываю переписку, относящуюся к разъяснению вопроса о разнице приобретения нового авто и б\у авто в салоне.

GD2243 писал(а):
в котором самон гарантирует чистоту автомобиля в том числе от притензий третих лиц.

от суда и ареста автомобиля данная фраза в договоре не спасает.

Кать, привет!
Дай ликбез плиз.
Ты когда в салоне новый авто брала, как выверяла договор о переходе права собственности?
Если формулировка не имеет силы, то как?

Петрович, касаемо цитаты, это я писала про неновую машину.
Сам же знаешь, машина будет под арестом, и суд год минимум будет разбираться, кто добросовестный, кто нет..
а ты пока сидишь без машины и ждешь.
И вот такая фраза в договоре, что салон гарантирует чистоту машины не спасет в этой ситуации от ареста.

А про новое авто все просто.
как правило, право собственности переходит к тебе с момента подписания акта-приема передачи.




Я сколь раз новую машину покупал, стольлько же раз видел, что я третий, иногда четвёртый владелец (отметки в ПТС).
Первыми были юридические лица, перепродававшие новую машину друг другу.
А вдруг, случиться ситуация в которой кто то кому то в цепочке перепродаж не перевёл деньги....

Ситуация будет аналогична с физиками...
Как прикрыться актом приёма - передачи?

Петрович, ты все свалил в кучу.
Хорошо, машины прошли через несколько юридических лиц, но то, что кто-то из них не перевел деньги другому тебя не касается.
Ареста на машину тут не будет.
Это отношения между должником и кредитором.
Согласно договору, который заключен между этими компаниями, одна сторона должна поставить машину, другая деньги.
Машина поставлена, деньги не переведены.
Значит, то юр. лицо, которое не получило деньги, будет писать претензию, потом иск на взыскание денег! с должника. Машину вообще не будет трогать.
Обязательство по поставке машины выполнено, акт приема-передачи машины между юр. лицами подписан, право собственности на машину перешло к покупателю-юр.лицу.

Далее он уже продал машину тебе, договор есть, оплата есть, акт есть, машина твоя.
К тебе, как конечному покупателю, та фирма, которая не получила денег предъявлять претензии не будет!

Теперь про арест.
Если покупаешь машину по трейд-ину, в салоне, то в ПТС указан владелец- физическое лицо, которое собственно и сдало машину в салон.
Допустим, это физ. лицо взяло кредит, машина под залогом. Но ПТС в банк не передал, или сделал дубликат.
И вот он сдает такую машину в салон.
Салон уже продает тебе машину.
Банк, не получая регулярно деньги по кредиту, вынужден обратить взыскание на автомобиль, так как он в залоге. Залог - это мера обеспечения выполнения лицом. который взял кредит, его платежей по кредитному договору.
Платежей нет, значит банк имеет право продать машину на торгах, получить свое из полученной суммы.
Банк, идет в суд с требованием к своему должнику о взыскании суммы долга по кредиту и одновременно в качестве меры обеспечения для выполнения судебного решения просит о наложении ареста на заложенный автомобиль.
И вот тут ты, как конечный добросовествный покупатель, попадаешь на то, что фактически не можешь пользоваться своим авто. Оно будет под арестом все время пока идет суд.

Не страна,а Кредитных схем напридумывали,а защитить добросовестных покупателей никто не может

Кстати машина у меня кредитная, я хоть шас возьму птс в банке так как мне нужно.

+1 в моем договоре тоже прописана обязанность банка предоставить мне оригинал ПТС по моему требованию, так что наличие у продавца оригинала ПТС не всегда свидетельствует о том, что машина не в залоге
кроме тех советов, которые описывались выше, можно посоветовать еще следующее:
1. купить новую машину другого класса, типа вместо цераты взять рио, спектру, или пиканту если совсем бюджет давит .
2. ежели очень хочетца цератку - купить ее в кредит или рассрочку, сейчас проблем с этим нет.
фсетаки новый авто есть новый, меня на б/у ничем не загонишь (кроме того что б/у может быть кредитная есть еще один риск - такая машина может быть битой ),
ЗЫ уже третью машину беру в кредит и фсе типтоп

Как вариант проверить платежные документы. Если был наличный платеж собственика в кассу автосалона, то это не кредитный автомобиль.

Как вариант проверить платежные документы. Если был наличный платеж собственика в кассу автосалона, то это не кредитный автомобиль.

+1 логично

[cherva]

Кредитных схем напридумывали,а защитить добросовестных покупателей никто не может

а всего лишь то надо создать базу в ГАИ, где была бы возможность учитывать, что машина под обременением (в залоге). И все, никакие операции по ее перегистрации невозможно было бы сделать.
Или ставить отметку на ПТС, что в залоге.
А потом снимать эту отметку после оплаты.

Как вариант проверить платежные документы. Если был наличный платеж собственика в кассу автосалона, то это не кредитный автомобиль.

фотошоп и цветной принтер еще никто не отменял.
Я тебе стока приходников и платежек с печатями и штапиками могу нарисовать - мама не горюй...

тоже думал на тему как уберечься от кредитного авто - так и не придумал ничё

С кредитом может быть 2 варианта: или ПТС в банке, или КАСКО в банке, тогда ПТС остается на руках ! При втором варианте делается так- чел снимает машину с учета и продает ее. Идет в банк и гасит кредит, а ему выдают оригинал КАСКО.
А вообще лучший способ проверять машину через салон.Думаю манагер сможет помочь, только, как доктора, мы цветы и конфеты не пьем

Джек как меня удержит банк от продажи авто если страховка у него?
Я продам машину и признаюсь банкротом банк на меня в суд я по суду должен буду платить но у меня нет денег...

Банк держит у себя ПТС как залог чтобы я не продал машину.

но к сожалени ПТС все равно можно взять + можно дубликать сделать.

[Devil999]

тема интересна но решения по ней нет, пока не будет изменений в законе
как минимум надо иметь в доступ к базе залогового имущества, а ее единой в маштабе Росии нету, штамп на птс как тут предлагали не несет никакой силы (согласно требований по оформлению ПТС и ПШТС)

так что или новый пепелац или б.у но 5 летний

и косяк тут не ГИБДД а по большому счету наших законов точнее закона о лизинге в отношении физ лиц, при внесении не больших поправок в него, проблема уйдет, щас лизнгодателею НЕВЫГОДНО довать в лизинг физ лицам (чтото с налогами связано вроде ), ели это изменится то проблем нету, т.к. порядок регистрации за лизингополучателем четко описан и сроки тоже, и снять такую машину без разрешения лизингодателя невозможно

хм а лизинг для юр лица? это выгоднее чем оплата сторуднику зп и он со своеё зап идет в салон?.
может тогда проше организовать ООО нечего не выпускать просто в лизинг тачки брать?

[Devil999]

хм а лизинг для юр лица?

по закону нет, но по жизни ЛК работают только с Юр.Л. по чему точно не знаю вроде както сналогообложением связано

это выгоднее чем оплата сторуднику зп и он со своеё зап идет в салон?.

непонял, про что вопрос

может тогда проше организовать ООО нечего не выпускать просто в лизинг тачки брать?

возможно и проще, но затраты на содержани ООО тоже есть, темболее лично тебе выгоды нет,скорей всего

я Лизинг вспомнил в плане более продуманной системы, нежели кредит с последующим залогом а\м

буковок много все читать не стал.... но опасность покупки кредитной машины в следующем:
если кто брал кредит - его не отдаст - банк заберет машину, не зависимо от того, добросовестный ты приобретатель или нет, так как машина в залоге, а дополнительно фишка в том, что постановлением ВАС и ПВС не нового хозяина еще могут возложить обязанность платить кредит.. (вот такие у нас идиотские законы)

Дааа, задачка не из простых
Вариантов собственно не много:
- Брать у знакомых;
- Брать через трейд ин в крупных, известных салонах-дилерах;
- При первичном знакомстве с продавцом изучать ПТС авто и запомнить фирму продавца. Дальше двигать в эту фирму (салон). Шансов правда маловато, поскольку некоторые салоны часто меняют юр. лицо. или название этого юр. лица ни о чем не говорит, либо юр. адрес на выселках, а реальный не известен.

Ну в общем вот так

Наивный!
Народ уже рыдал от таких крупных салонов...

[Devil999]

advokat

а дополнительно фишка в том, что постановлением ВАС и ПВС не нового хозяина еще могут возложить обязанность платить кредит.. (вот такие у нас идиотские законы)

чуть подробнее в этом месте
ВАС это что ? высший арбитражный суд? или нет
ПВС это что? паспортно визовая служба а она тут причем?

и фраза НЕ НОВОГО ХОЗЯИНА не совсем понятна в контексте может на нового

ВАС - Высший арбитражный суд
ПВС - Президиум Верховного суда
не новый - опечатка, читать "на нового"

Народ уже рыдал от таких крупных салонов...

Почитал
Защиты нет НИКАКОЙ!
Только надежа на добросовестность, на знакомых.
В крайнем случае на то,что крупный салон в договоре напишет о том, что авто свободно от прав третьих лиц - хоть какая-то гарантия (как вариант в последствии признать договор ничтожным)
А так - можно и 10-летнюю заложить по какой-либо кредит, предварительно получив дубликат ПТС (его и отдать в банк, а оригинал - новому покупателю)

Кароче, Берите НОВЫЕ автомобили... или без истории в РФ

[Евгений Петрович]

GD2243 писал(а):
хм а лизинг для юр лица?

по закону нет, но по жизни ЛК работают только с Юр.Л. по чему точно не знаю вроде както сналогообложением связано

Это неверный путь.

Лизинг никогда не дешевле кредита.

Кроме того, физическое лицо может купить авто в рассрочку, иногда начиная с 40% цены.
По сути, право собственности за авто остаётся у банка на весь период рассрочки.
Афёра с продажей невыплаченного авто попрежнему легко возможна.
И схема лизинга никак, ну никак не может конкурировать с рассрочкой