Продолжение ситуации с АТЦ ВОСТОК!

фаворит в салоне Востока

а мы что обсуждаем
твой день рождения или Восток

В такой ситуации день рождения как-то не ощущается мысли-то все грустные...

Acid, в кэше поисковиков могут быть старые копии + есть сервисы которые "архивируют" интернет

[5x5]

как в сказках - все кратно тройке. в третий раз говорю - отстаньте от КМР. результата не будет. Я че, маленький человечек, мнение которого можно и не воспринимать. НО.Если вы хотите посильной помощи(речь, разумеется не идет о том, что мы с дядей Федором под покровом темноты с бейсбольными битами будем наносить телесные повреждения различной степени тяжести генеральному директору Востока) - то пользуйтесь ей. Кидайте драфты исковых заявлений, досудебных претензий, скан с вашего договора, хоть что-нибудь.
Иначе это все называется газированием лужи. Бессмысленно, бесцельно и бесперспективно

В соответствии с п. 6.1 Соглашения право собственности на Автомобили переходит к Дилеру с момента передачи Автомобилей. Так какого КМР их вывезло )
http://forums.drom.ru/garazh/t115133940 ... 1083454637

как в сказках - все кратно тройке. в третий раз говорю - отстаньте от КМР. результата не будет. Я че, маленький человечек, мнение которого можно и не воспринимать. НО.Если вы хотите посильной помощи(речь, разумеется не идет о том, что мы с дядей Федором под покровом темноты с бейсбольными битами будем наносить телесные повреждения различной степени тяжести генеральному директору Востока) - то пользуйтесь ей. Кидайте драфты исковых заявлений, досудебных претензий, скан с вашего договора, хоть что-нибудь.
Иначе это все называется газированием лужи. Бессмысленно, бесцельно и бесперспективно

да кто спорит-то? соберу все и выложу для скачивания! никто ж не отказывается!! спасибо заранее! хотя по поводу бейсбольных бит, я бы с Вами третьим пошел! чтоб кратность не нарушать

DmitryAntonOFF, с Днюхой тебя!
На сегодня есть повод отвлечься от головняка!!!!!

Дилерский договор пока не прочитал...
Некогда. Прочитаю вечером.

[cherva]

В соответствии с п. 6.1 Соглашения право собственности на Автомобили переходит к Дилеру с момента передачи Автомобилей. Так какого КМР их вывезло )

читайте и другой пункт соглашения.
пункт 6.3. Дилер не вправе отчуждать в собственность другим лицам полученные от Поставщика (КМР) автомобили до момента оплаты полной стоимости переданных автомобилей.
Думаю, что КМР вывезло переданные авто в счет долгов дилера перед КМР.

DmitryAntonOFF, с Днюхой тебя!
На сегодня есть повод отвлечься от головняка!!!!!

Дилерский договор пока не прочитал...
Некогда. Прочитаю вечером.

Спасибо огромное!! отвлечься надеюсь получится под действием определенных напитков, благо руля нет...

отвлечься надеюсь получится под действием определенных напитков, благо руля нет...

А то как же ж . Без них никуда!!!
А руль будет, правда на Вашей стороне

дружище!
.....все в один голос говорят тебе, что КМР ты не притянеш никак, сосредоточься на Востоке....

Ну это не совсем так. Я например так не считаю, т.к. пока дилерский договор не просмотрел. Что-то такое там есть, что и КМР должен нести ответственность, может не солидарную, может долевую , но не может он(КМР) просто так обязать дилера продавать авто по той цене, какую он(КМР) хочет. Вот приду с работы, почитаю договор, может что и пойму. Может и я не прав. Поживем - увидим.

Согласно ст.209 ГК право распоряжения имуществом, в данном случае денежными средствами, включает в себя право отчуждения его другим лицам, которое в силу п. 2 этой статьи принадлежит собственнику. - Восток, кстати, собственником машин не был!!! и кмр это в суде постоянно говорит и приносит соответствующие бумаги!!!
Согласно ст. 48 ГК юридическое лицо может иметь право собственности на
принадлежащее ему имущество, которое учитывается на его самостоятельном балансе. В соответствии с п. 2 ст. 8 Федерального закона "О бухгалтерском учете" имущество, являющееся собственностью организации, учитывается обособленно от имущества других юридических лиц, находящегося у данной организации.
Основанием для приобретения права собственности на деньги является договор об их отчуждении (п. 2 ст. 218 ГК.)
Производя безакцептное списание денежных средств со счета ООО «Восток Моторс» в счет исполнения последним обязательств по кредитному договору и которые поступили на этот счет в счет оплаты стоимости ТС, банк исходил из того, что эти денежные средства принадлежат ООО «Восток Моторс», т.к. находятся на его расчетном счете, поскольку Клиент банка (как юридическое, так и физическое лицо) имеет право собственности на наличные и безналичные деньги и может утратить его только по основаниям, предусмотренным действующим законодательством (исполнение договора, решение суда и т.п.).
При признании Договора ничтожной сделкой, у ООО «Восток Моторс» не возникло право собственности на денежные средства (как наличные так и безналичные), которые были зачислены на расчетный счет, а стало быть банк – ЗАО «Газэнергопромбанк» незаконно завладел моими денежными средствами.

Если это удалось зафиксировать официально, думаю за это можно попробовать зацепиться. Если это были только слова их к делу не добавишь.

Я умиляюсь над советами о ниочем
Уже сказано - пересказано. Никто(!) - ни банк, ни КМР, ни Мощный, ни дядя Федор не участвуют и не несут отвественности в сделках между ПОКУПАТЕЛЕМ и ВОСТОКОМ!

Не впадайте в маразм и не тратье время зря - трясите имущество Востока пока его не передали по суду, например, Фавориту.

[cherva]

Что-то такое там есть, что и КМР должен нести ответственность, может не солидарную, может долевую , но не может он(КМР) просто так обязать дилера продавать авто по той цене, какую он(КМР) хочет.

нет там ничего, никакой ответственности. и не могло быть.
Это разве трагедия, что дилер соглашается на продажи по фиксированной цене? за это он получается другие бонусы.

Однако автомобиль мною в указанный в Договоре купли-продажи срок, а именно через 45 дней с момента полной оплаты его стоимости, получен не был, т.к. до заключения мною договора купли-продажи, оплаченный автомобиль уже был продан гр. ..., в соответствии с Договором купли-продажи № ... от ... 2009 г., который, также как и я, не получил автомобиль.
Автомобиль, который я должен был приобрести в собственность от продавца, коим в договоре купли-продажи значился ООО «Восток Моторс», был изъят со стоянки автосалона действительным собственником – ООО «Киа Моторс Рус» в виду того, что ООО «Восток Моторс» не выполнил своих обязательств по Дилерскому договору о реализации и обслуживанию, заключенному ООО «Киа Моторс Рус» с ООО «Восток Моторс».
Кроме того, до заключения мною сделки, автомобиль уже был продан, но не передан первому приобретателю, который также внес за него оплату.
В соответствии со ст. 454 ГК РФ по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь в собственность другой стороне, а покупатель обязан принять и уплатить за него определенную денежную сумму. В соответствии со ст. 460 ГК РФ продавец обязан передать вещь покупателю свободной от любых прав третьих лиц.
В соответствии со ст. 153 ГК РФ сделками признаются действия граждан направленные на установление, изменение или прекращение прав и обязанностей. Заключенная мною сделка по приобретению ТС не соответствуют требованиям данной статьи, т.к. ее последствия не могли быть направлены на получение мною права собственности на автомобиль по выше указанным обстоятельствам. В соответствии со ст. 168 ГК РФ сделка не соответствующая требованиям закона ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима.
Руководство ООО «Восток Моторс» мотивировало невыполнение своих обязательств по договору купли-продажи тем, что денежные средства, поступившие на расчетный счет в счет оплаты ТС, не поступили на расчетный счет Поставщика ООО «Киа Моторс Рус», поскольку были списаны со счета ООО «Восток Моторс» ЗАО «Газэнергопромбанк», в счет обязательств, возникших по Кредитному Договору, в котором ООО «Восток Моторс» является заемщиком денежных средств.
ЗАО «Газэнергопромбанк» списало денежные средства, поступившие от меня на расчетный счет в счет оплаты ТС, поскольку исходили из того, что производя списание, получают денежные средства, которые перешли ООО «Восток Моторс» по сделке в счет исполнения обязательств и списаны в счет задолженности по Кредитному договору.
Согласно ст.209 ГК право распоряжения имуществом, в данном случае денежными средствами, включает в себя право отчуждения его другим лицам, которое в силу п. 2 этой статьи принадлежит собственнику.
Согласно ст. 48 ГК юридическое лицо может иметь право собственности на
принадлежащее ему имущество, которое учитывается на его самостоятельном балансе. В соответствии с п. 2 ст. 8 Федерального закона "О бухгалтерском учете" имущество, являющееся собственностью организации, учитывается обособленно от имущества других юридических лиц, находящегося у данной организации.
Основанием для приобретения права собственности на деньги является договор об их отчуждении (п. 2 ст. 218 ГК.) либо договор, посредством заключения которого, денежные средства используются в счет оплаты .
Таким образом, получив денежные средства по заключенной мною сделки и зачислив их на расчетный счет, ООО «Восток Моторс» должно было приобрести право собственности на эти денежные средства, но в силу ничтожности недействительной сделки, заключенной мною с ООО «Восток Моторс», это право к ООО «Восток Моторс» перейти не могло, поскольку недействительная (ничтожная) сделка не влечет никаких юридических последствий.
В соответствии со ст. 12 ГК РФ защита гражданским прав осуществляется путем признания сделки недействительной, применения последней недействительности ничтожной сделки, а также иными способами, предусмотренными законом.
В соответствии со ст. 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество за счет другого лица, обязано возвратить последнему приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение).
В соответствии с ч.1 ст. 1102 ГК РФ данное правило применяется независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, третьих лиц или произошло помимо их воли.
В соответствии со ст. 1103 ГК РФ требование о возврате неосновательного обогащения применяется к требованиям о возврате исполненного по недействительной сделке.

[Дмитрий Валерьевич]

Не впадайте в маразм и не тратье время зря - трясите имущество Востока пока его не передали по суду, например, Фавориту.

да какое имущество? у них уже давно ничего нет!

Это разве трагедия, что дилер соглашается на продажи по фиксированной цене? за это он получается другие бонусы.

нормальная практика, кстати. Отношения дилера и производителя покупателя ваще не должны интересовать. Пора бы прекратить уже лазить в чужие карманы

to cherva и Shumный Бродяга:
по Вашему получается безвыходная ситуация: КМР и банк ни причем, у Востока нет денег и имущества! получается, что по Вашему сценарию, мы должны забыть о деньгах и машинах и валить на все 4...

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Это разве трагедия, что дилер соглашается на продажи по фиксированной цене? за это он получается другие бонусы.

нормальная практика, кстати. Отношения дилера и производителя покупателя ваще не должны интересовать. Пора бы прекратить уже лазить в чужие карманы

они бы и не интересовали никогда, если таких ситуаций не было!!!!
я посмотрел бы на Вас на нашем месте!! а то все горазды говорить кто причем, а кто нет и учить куда обращаться!! или Вы думаете, что мы полные дураки и только вчера вспомнили о нашей проблеме!! я с октября месяца этим занимаюсь и везде не подкопаться! а здесь не писал ничего, т.к. кмр пригрозило нам, что если мы (двойники) обратимся в СМИ или инет, то всем остальным прекратят выдачи!! но я уже устал тихо ждать у моря погоды и буду говорить об этом, раз взамен моего молчания мне ничего не гарантируют и не обещают!

В соответствии со ст. 460 ГК РФ продавец обязан передать вещь покупателю свободной от любых прав третьих лиц.

был изъят со стоянки автосалона действительным собственником – ООО «Киа Моторс Рус»

Сами себе противоречим и пытаемся найти крайних. Жесть ваще. Пока Восток не расплатился с КМР за авто - авто принадлежит КМР! И отдать его кому-то БЕСПЛАТНО КМР может только по собственному желанию.

Руководство ООО «Восток Моторс» мотивировало невыполнение своих обязательств по договору купли-продажи тем, что денежные средства, поступившие на расчетный счет в счет оплаты ТС, не поступили на расчетный счет Поставщика ООО «Киа Моторс Рус», поскольку были списаны со счета ООО «Восток Моторс» ЗАО «Газэнергопромбанк», в счет обязательств, возникших по Кредитному Договору, в котором ООО «Восток Моторс» является заемщиком денежных средств.

И что? Банк взял своё! А не чужое.

Слушать никого не хотите - делайте как знаете. Советов уже дано много. О чем продолжения холивара уже не понимаю. По-русски это "из пустого в порожнее"

в договоре купле-продаже с Востоком вообще написано, что Восток собственник машин! хотя собственник КМР всегда!! до тех пор пока деньги не переведут!! этот договор уже изначально недействителен!!
аццкий оверквотинг