Текущее время: 28 мар 2024, 16:12

подскажите по процессу сокращения

Ищем кандидатов или вакансию. Думы и чаиния работодателей и подчиненных.

Модератор: Модераторы

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Koldunja » 20 фев 2015, 00:51

chaplin писал(а):для тебя, как для кого? ;) как работника или как юриста, который работает на работодателя?


Леш, я чуть ранее написала:
Koldunja писал(а):По сути своей, соглашение сторон — идеальное основание увольнения для обеих сторон: ;)
- работник фиксирует все договоренности с работодателем при увольнении
- работодатель избегает дальнейших возможных судебных разбирательств!

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение LStation » 20 фев 2015, 01:01

Koldunja, оклад никого не волнует, все считается по средней, белой зп. меня сокращали при окладе 15тр, зп была 50тр, белая. все выплаты считали по зп 50тр.
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 16 дней
Сообщения: 2900
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Koldunja » 20 фев 2015, 01:23

LStation писал(а):оклад никого не волнует, все считается по средней, белой зп.

Вы меня либо не слышите, либо не хотите слышать! :bye:
Вы правильно говорите про средний заработок!
LStation писал(а):все считается по средней, белой зп.


LStation писал(а): при окладе 15тр, зп была 50тр

Значит, у Вас были другие выплаты (премии, надбавки, 13-е и проч.), которые проводились официально через бухгалтерию! :vip:
Если бы их не было, то и средний заработок был бы 15 тыс.!

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Sivka » 20 фев 2015, 02:09

Объясняю схему. В договоре прописано, что Вас принимают на работу с окладом в 15000. При этом в отдельном пункте отдельно прописывают, что работодатель обязуется выплачивать дополнительно к окладу бонусную часть при… (далее от фантазии работодателя), либо не прописывает её вообще.
Имеем на выходе 15000 оклада + 50-60 тысяч "премии", причем в моем случае вся эта сумма облагалась налогом, капала на карточку и отражалась в 2НДФЛ, Но, если работодатель решил Вас уволить, он без зазрения совести просто уберет эту бонусную часть, потом ещё через месяц-два официально предупредит Вас о сокращении… И через 3 месяца получите выходное из расчета средней з/п за.. последние три месяца. Если сможете прожить эти 3 месяца на 15000..:)_
Черный нал — это вообще отдельная тема. И Катюша раскрыла её как нельзя лучше, имхо..:)
Не вижу смысла в замене зимнего аватара на летний в этом году, ибо лето отменили..:)
___________
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. © М.И. Кутузов (стала забывать Москву как страшный сон - командировала туда детей - пусть отомстят за меня!)
___________
Да-да.. Я просто инженер.... Широкого профиля...:)
Sivka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 2164
Откуда: Сергиев Посад - Москау
Имя: Галина
Автомобиль: СивкоАвелла, СивкоГольф и Румстер
Год выпуска: 1997/2011/2011
Поблагодарили: 220 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение LStation » 20 фев 2015, 08:09

Sivka, ну почитайте трудовое законодательство! Средний уже мног лет не за три месяца берётся и счетается поразному для разных случаев. Средний давно счетают за год.
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 16 дней
Сообщения: 2900
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение moryachok174 » 20 фев 2015, 08:16

Ребята, не ссорьтесь!
К каждому конкретному увольнению надо подходить индивидуально. Мы посоветовали, ТС выбирает. Удачи! :D
Изображение
moryachok174
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 1182
Откуда: КК, г. Абинск
Статьи: 2
Имя: Александр
Автомобиль: Renault Duster и прицеп 3х1.5
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 54 раз.

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение LStation » 20 фев 2015, 10:04

moryachok174, да нет ссоры. просто я оспариваю не верные высказывания. мы перешли к конкретным случаям, что не верно. если брать каждый случай нужно устраивать конференцию и обсуждать колдоговры, правила внутр распорядка, положения о зп каждой компании. но начинать надо с ТК РФ.
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 16 дней
Сообщения: 2900
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Андрюха » 20 фев 2015, 10:29

Могу ошибаться, но помойму есть ещё формулировка "в размере икс доходов" — распространяемая на продажников с переменной частью вознаграждения. У нас так продавцов увольняли. Слышал от них, однако документов не видел.
Водку делаем)))
Андрюха
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 8 месяцев 23 дня
Сообщения: 919
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opel Zafira Tourer 2.0 CTDi. Х 421 АН 777
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 35 раз.
Награды: 1
За находчивость (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Электрик » 20 фев 2015, 10:53

Вообще спор, по-моему, ни о чём. Если бы он работал где-нибудь в Германии, например, то можно было говорить про соблюдение ТК. А в нашей стране где вы видели, чтобы делали всё по закону? Хорошего работника не сократят, а для не нужного всё равно найдут причину увольнения (не прошёл аттестацию, прогул, и т.п.). Как пример, снабженец, который попался на откате, его что тоже по ТК увольнять со всеми выплатами?! Ведь официально ему предъявить нечего. Так что лучше соглашаться на условия работодателя, ИМХО.
Электрик
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 22 дня
Сообщения: 130
Откуда: Мытищи
Имя: Олег
Автомобиль: Cee'd
Поблагодарили: 35 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Dimch » 20 фев 2015, 11:09

А вот про перевод с должности на должность интересно.
Если предлагают должность ниже, но с сохранением з/п можно не соглашаться на перевод?
И если не согласишься, чем грозит. А то у нас коэффициент управляемости приводят в норму и замначотделов хотят обратно в главспецы перевести. :think:
Если видишь, что кто-то отдыхает, помоги ему.
Суть тормозных колодок является безопасным и мягким торможением смысла (c) Google переводчик
Dimch
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 7918
Откуда: Москва, ОБЮ
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Carens III, был II
Поблагодарили: 529 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Bang » 20 фев 2015, 11:15

Dimch писал(а):Если предлагают должность ниже, но с сохранением з/п можно не соглашаться на перевод?

Bang писал(а):перевод на нижеоплачиваемую должность с письменного согласия работника, то есть двусторонним документом, который, кстати, может и единовременную компенсацию предусмотреть

Я так понимаю темка в связи с кризисом обретает второе дыхание
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Sivka » 20 фев 2015, 11:25

LStation писал(а):Sivka, ну почитайте трудовое законодательство! Средний уже мног лет не за три месяца берётся и счетается поразному для разных случаев. Средний давно счетают за год.

Читать уже лень..:) Ибо я уже два года чисто работаю сама на себя..:)
Но вот как раз в тот момент, когда нам объявили, что мой отдел существует только до конца месяца, активно мусолились разговоры, что в расчет пойдут именно последние три месяца. К слову сказать, з/п уже в тот момент были урезаны. Опять таки к слову, я выбила тогда себе 1,5 месяца на закрытие всех дел, но потом руководство все переиграло, им уже ничего не было нужно, и в результате мне в 19-30 вечера было объявлено, что завтра я еду к HR подписывать уже имеющиеся договоренности "по соглашению сторон" В 20-30 примерно я все смела со стола в коробки, как в заграничных фильмах, вычистила комп, попрощалась с теми, кто ещё оставался на работе..:) Не жалею ни разу, ибо такую компенсацию, какую получила я, не получил больше никто..:)
Не вижу смысла в замене зимнего аватара на летний в этом году, ибо лето отменили..:)
___________
Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву. © М.И. Кутузов (стала забывать Москву как страшный сон - командировала туда детей - пусть отомстят за меня!)
___________
Да-да.. Я просто инженер.... Широкого профиля...:)
Sivka
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 2164
Откуда: Сергиев Посад - Москау
Имя: Галина
Автомобиль: СивкоАвелла, СивкоГольф и Румстер
Год выпуска: 1997/2011/2011
Поблагодарили: 220 раз.
Награды: 1
Золотые руки клуба (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение LStation » 20 фев 2015, 11:26

Электрик, я видел у нас в стране три раза сокращение по закону, в трёх разных компаниях. Сокращают вобще то не работника, а должность которую занимает кто то. пример с откатом в данном случае вобще неуместен, тут пахнет статьёй. сокращают иногда даже должности на которых очень нужные и хорошех специалисты.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Bang, похоже да!
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 16 дней
Сообщения: 2900
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение FeDoRRR » 20 фев 2015, 11:41

Увольнение "по соглашению сторон" не позволит стать на учет биржи труда и получать (при отказе в приеме на работу) средней зарплаты, как это происходит при сокращении.
Однако, при соглашении сторон можно заключить доп соглашение типа- работник работает до конца, а работодатель ему за это денежку ( это в том случае если есть риск что работник слиняет раньше того, чем это нужно работодателю).

Опять же, есть такая тема как "потеря имиджа" — у нас, например, после сокращения филиала привлечь на работу в организацию выпускников ВУЗа этого города очень проблематично. Ответ у студентов один — мы к вам не пойдем, у вас сокращения. Такой расклад работодателю не нужен, поэтому стремились всех максимально уволить по соглашению сторон.
хожу пешком :z) , а у жены :hb: HYUNDAI Creta 4wd 2,0 AT - белий-белий, а Кia Rio HB 1,4 AT - рыжааая - сыну перешла.
FeDoRRR
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 14 лет 1 месяц 7 дней
Сообщения: 571
Откуда: Смоленск - Кострома
Имя: Роман
Автомобиль: Киа Рио HB AT (2010), Hyundai Creta 2,0 4wd AT (2017)
Год выпуска: 2010/2017
Поблагодарили: 17 раз.

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Dimch » 20 фев 2015, 11:57

У нас не кризис, у нас этот коэффициент еще с лета начали считать.
Bang, так в том то и дело, что должности в одном грейде оплаты. Она не нижеоплачиваема, она такжеоплачиваемая. Просто по статусу ниже.
Если видишь, что кто-то отдыхает, помоги ему.
Суть тормозных колодок является безопасным и мягким торможением смысла (c) Google переводчик
Dimch
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 11 месяцев 5 дней
Сообщения: 7918
Откуда: Москва, ОБЮ
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Carens III, был II
Поблагодарили: 529 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение KлIмAвто » 20 фев 2015, 13:19

chaplin,
Могу все подробно рассказать…..но по телефону :).
Писать оооочень много. Нюансов тоже столько же.
Тел в подписи.
В теме написано много глупостей.
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение chaplin » 20 фев 2015, 13:33

KлIмAвто, спасибо, но меня то не сокращают. так что пока повременю звонить ;)
Невежество это и есть настоящий Ад.
chaplin
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 47
Стаж: 14 лет 8 месяцев 21 день
Сообщения: 4706
Откуда: Н.Новгород
Имя: Алексей
Автомобиль: Rio JB 1.4MT 2009, Tucson 2.7AT 2005
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение KлIмAвто » 20 фев 2015, 13:49

chaplin,
Да без проблем. Просветить мне не сложно.
Писал в свое время целый труд стр. на 40. Как сократить без последствий. Только был с другой стороны баррикад.
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение Koldunja » 20 фев 2015, 15:03

KлIмAвто писал(а):В теме написано много глупостей.

Это все потому, что у нас в стране все юристы! :z) :faceoff:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: подскажите по процессу сокращения

Сообщение KлIмAвто » 20 фев 2015, 17:07

Koldunja,
Это потому, что слышал звон, но не знаешь где он. И обязательно свои десь копеек каждому надо вставить.
Страна советов же ж была, вот и ностальгируют :z)
С уважением, Климов А.В.
ТЕХЦЕНТР КЛИМАВТО
KлIмAвто
Аватара пользователя
Представитель СТО "КЛИМАВТО"
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 3223
Откуда: Москва
Автомобиль: SUZUKI SKY WAVE & KIA SORENTO FL
Поблагодарили: 553 раз.
Награды: 4
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Спонсорская помощь (1)

Пред.След.

Вернуться в Отдел кадров

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6