Текущее время: 28 мар 2024, 19:28

Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Himchanin » 26 фев 2020, 15:25

Долго распыляться не буду, вообщем созрел на стройку.
Может здесь есть спецы, соображающие в проектировании домов.
Строиться собрался, но мозги вообще затуманены. Не знаю, с какой стороны подойти к данному вопросу.
Проектов куча, покупай не хочу. Но, блин, ни один продавец проектов, даже не заикается, что нужно сделать геологию земли, а уже потом расчитывать фундамент дома. и так далее. Вообщем, нужен свой, с кем пообщаться и исповедаться :D Кто расскажет все честно, что нужно, а что не нужно.
Домик хочу не большой, до 150 кв. м.
Ремонт и обслуживание корейских автомобилей.
г. Химки, Молодежный проезд, владение 7. Здание ГСК-37.
8-926-992-18-09 Дмитрий (Himchanin)


С МКАД, между ул.Свободы и Волоколамским ш. по указателю "Куркино, МЕГА", уходите в область, на светофоре после АЗС "Газпром" направо и Вы у нас
схема проезда
Himchanin
Аватара пользователя
Представитель KIA сервиса в Химках
 
Возраст: 52
Стаж: 16 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 5591
Откуда: г. Химки Московской обл.
Имя: Дима
Автомобиль: Хендэ Туссан 2,7
Поблагодарили: 255 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Bellissima » 26 фев 2020, 15:42

Himchanin, Дим, стучись к Валере Rainbow. Он у нас строитель :pst:
Bellissima
Аватара пользователя
Блондинка в законе
Блондинка в законе
 
Стаж: 16 лет 11 месяцев 7 дней
Сообщения: 37008
Откуда: Москва. Новая и не очень.
Имя: Юля
Автомобиль: новый, красивый, полноприводный)))
Поблагодарили: 2368 раз.
Награды: 14
За верность клубу (3) За доброе сердце (3) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Himchanin » 26 фев 2020, 15:47

Bellissima писал(а):Himchanin, Дим, стучись к Валере Rainbow. Он у нас строитель

Юльк, спасибо
Ремонт и обслуживание корейских автомобилей.
г. Химки, Молодежный проезд, владение 7. Здание ГСК-37.
8-926-992-18-09 Дмитрий (Himchanin)


С МКАД, между ул.Свободы и Волоколамским ш. по указателю "Куркино, МЕГА", уходите в область, на светофоре после АЗС "Газпром" направо и Вы у нас
схема проезда
Himchanin
Аватара пользователя
Представитель KIA сервиса в Химках
 
Возраст: 52
Стаж: 16 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 5591
Откуда: г. Химки Московской обл.
Имя: Дима
Автомобиль: Хендэ Туссан 2,7
Поблагодарили: 255 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Бабасик » 26 фев 2020, 16:13

Himchanin, посмотри видео (правда их до хрена) на ютубе "Стройхлам". Очень познавательно.
Ну и да…. кроме Валеры тут мало кто может помочь.
Лысые своих не бросают :vip:
Бабасик
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 14139
Откуда: Россия
Имя: Олег
Автомобиль: Киа Соренто Прайм 2.2 TD, Киа Ceed JD 1,6 хетчбэк
Год выпуска: 2017, 2013
Поблагодарили: 976 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (2) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Himchanin » 26 фев 2020, 16:32

Бабасик писал(а):Himchanin, посмотри видео (правда их до хрена) на ютубе "Стройхлам". Очень познавательно.

У меня скоро мозг взорвется от этого Ютюба и прочих сайтов :mad:
Бабасик писал(а):Ну и да…. кроме Валеры тут мало кто может помочь.


Валера в отпуске. Жду возвращения. Будем с ним строить домик :roll:
Ремонт и обслуживание корейских автомобилей.
г. Химки, Молодежный проезд, владение 7. Здание ГСК-37.
8-926-992-18-09 Дмитрий (Himchanin)


С МКАД, между ул.Свободы и Волоколамским ш. по указателю "Куркино, МЕГА", уходите в область, на светофоре после АЗС "Газпром" направо и Вы у нас
схема проезда
Himchanin
Аватара пользователя
Представитель KIA сервиса в Химках
 
Возраст: 52
Стаж: 16 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 5591
Откуда: г. Химки Московской обл.
Имя: Дима
Автомобиль: Хендэ Туссан 2,7
Поблагодарили: 255 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение 6746 » 26 фев 2020, 16:49

Himchanin писал(а):даже не заикается, что нужно сделать геологию земли, а уже потом расчитывать фундамент дома. и так далее
А что геология?? Как дома в деревнях строили и строят, все геологию делают?? :faceoff: Бурят скважины, берут керны на испытания, делают камеральные расчеты :z)
Глубина промерзания известна, если по дешовому — свайный фундамент глубже нее. Причем СНИПовская глубина круто завышена, счас таких промерзаний нету, смело на 0,6 умножай
Площадь опоры лопастей — исходя из нормативной нагрузки на грунт (см. СНИПЫ) который видишь глазами-ковырнул лопатой. Вес дома (скоко кубов деревана его плотность, кирпича на штук) + снеговая нагрузка по площади крыши. Число опор посчитал, через метр-полтора по периметру+ через 2 метра под лаги, вот и площадь опоры дома по диаметру лопасти и их числу.
Я в 90х так прикинул за пару дней, дом стоит уже 25 лет, даже не ведет. Тогда еще винтовых свай не было, поставил на 240 асбоцементные трубы набитые бетоном.
Грунт суглинок водонасыщенный, посему сваи опускал в дыры от садового бура и обсыпал песком чтоб не обжимало и не прихватывало.
Со временем суглинок высох (закрытый домом) и стал скалой твердой.
Последний раз редактировалось 6746 26 фев 2020, 17:03, всего редактировалось 1 раз.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Kiaвод » 26 фев 2020, 16:54

Бабасик,
Шеф, неужели наше ОАО не справится с поставленной задачей ?
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 31939
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1621 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Бабасик » 26 фев 2020, 17:17

Kiaвод, не, я Димку уважаю.
Лысые своих не бросают :vip:
Бабасик
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 14139
Откуда: Россия
Имя: Олег
Автомобиль: Киа Соренто Прайм 2.2 TD, Киа Ceed JD 1,6 хетчбэк
Год выпуска: 2017, 2013
Поблагодарили: 976 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (2) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Himchanin » 26 фев 2020, 17:23

Бабасик писал(а): не, я Димку уважаю.

Первый кандидат на приезд на шашлыки на новоселье :Heppy:

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
6746 писал(а):Глубина промерзания известна, если по дешовому — свайный фундамент глубже нее. Причем СНИПовская глубина круто завышена, счас таких промерзаний нету, смело на 0,6 умножай
Площадь опоры лопастей — исходя из нормативной нагрузки на грунт (см. СНИПЫ) который видишь глазами-ковырнул лопатой. Вес дома (скоко кубов деревана его плотность, кирпича на штук) + снеговая нагрузка по площади крыши. Число опор посчитал, через метр-полтора по периметру+ через 2 метра под лаги, вот и площадь опоры дома по диаметру лопасти и их числу.

Так и я могу. Но домик из блоков, кирпича, с заливными межэтажными перекрытиями, 2 этажа. Не совсем легкий получается.Вот и хочу понимать, как надежно сделать, что бы ничего не треснуло со временем. О, камин еще хочу. Что бы можно было, долгими зимними вечерами, сидеть перед ним и думать о Киа-клубе, потягивая коньячек.
Ремонт и обслуживание корейских автомобилей.
г. Химки, Молодежный проезд, владение 7. Здание ГСК-37.
8-926-992-18-09 Дмитрий (Himchanin)


С МКАД, между ул.Свободы и Волоколамским ш. по указателю "Куркино, МЕГА", уходите в область, на светофоре после АЗС "Газпром" направо и Вы у нас
схема проезда
Himchanin
Аватара пользователя
Представитель KIA сервиса в Химках
 
Возраст: 52
Стаж: 16 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 5591
Откуда: г. Химки Московской обл.
Имя: Дима
Автомобиль: Хендэ Туссан 2,7
Поблагодарили: 255 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение 6746 » 26 фев 2020, 18:00

Himchanin писал(а):Но домик из блоков, кирпича, с заливными межэтажными перекрытиями, 2 этажа. Не совсем легкий получается

Значит не свайный фундамент, а бетонная лента.
Еще проще — ибо ее площадь выше. лента с тепловыми швами (в 1-2 см) через 3-4 метра, углублена на глубину промерзания.
Финны вообще под дом заливают бетонную площадку с арматурой

ЗЫ камин у меня тоже есть, шашлык жарю в нем, иногда по осени по быстрому просушится. На просто бетонной плите, что на земле лежит. Камин сам клал, сводчатый, по раскладке из книжки.
Инета тогда не было, так что йотюб мозги не забивал.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Himchanin » 26 фев 2020, 19:54

6746 писал(а):Финны вообще под дом заливают бетонную площадку с арматурой

я эту мысль и вынашиваю
Ремонт и обслуживание корейских автомобилей.
г. Химки, Молодежный проезд, владение 7. Здание ГСК-37.
8-926-992-18-09 Дмитрий (Himchanin)


С МКАД, между ул.Свободы и Волоколамским ш. по указателю "Куркино, МЕГА", уходите в область, на светофоре после АЗС "Газпром" направо и Вы у нас
схема проезда
Himchanin
Аватара пользователя
Представитель KIA сервиса в Химках
 
Возраст: 52
Стаж: 16 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 5591
Откуда: г. Химки Московской обл.
Имя: Дима
Автомобиль: Хендэ Туссан 2,7
Поблагодарили: 255 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение AndreS » 26 фев 2020, 19:55

Himchanin писал(а): Но домик из блоков, кирпича, с заливными межэтажными перекрытиями, 2 этажа.

эээ, бюджет соответствующий своим хотелкам приготовил?
при современных вариантах стоить из кирпича :udiv:
ну ты Дим знаешь толк в …
стены поднять это треть затрат, при учете бюджета про инженерию не забывай.
и многие вещи закладывать нужно на этапе строительства.
короч, для общего развития, покури несколько строек на форум хаус
Арт-галерея акварельной живописи, добро пожаловать в мир акварели c FotoKistochka ©
AndreS
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 11932
Откуда: Москва
Имя: Andre
Автомобиль: CEED FL 2.0, мешалка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1197 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Andynb » 26 фев 2020, 20:02

Himchanin писал(а):Но домик из блоков, кирпича, с заливными межэтажными перекрытиями, 2 этажа.

Плиту 300 мм.залить и забыть о геологии и расчетах нагрузок. Хоть пятиэтажку можно возвести.
Andynb
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 46
Стаж: 14 лет 5 месяцев 16 дней
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: SPORT NEW Россия09м.г./2л диз./4WD/АТ
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение 6746 » 26 фев 2020, 20:06

Andynb писал(а):Плиту 300 мм.залить и забыть о геологии и расчетах нагрузок

+1. Утеплить, гидроизоляция, лаги и и будет ровный пол
Нанять людей с арматурой и виброрейкой и пригнать пару бочек
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Бабасик » 26 фев 2020, 20:07

Himchanin писал(а):я эту мысль и вынашиваю


Я конечно не Валера, но у плиты много минусов.
В частности ты изначально должен будешь до мм продумать все системы (вода, канализация…) так как потом все это хозяйство зальешь бетоном…. на вечно.
Лента с заглублением лучше и прочнее.

Добавлено спустя 51 секунду:
Ну и главный минус - цена.

Добавлено спустя 1 минуту:
Andynb писал(а):Плиту 300 мм.залить и забыть о геологии и расчетах нагрузок

А когда плита треснет - задумаешься о геологии.
Лысые своих не бросают :vip:
Бабасик
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 14139
Откуда: Россия
Имя: Олег
Автомобиль: Киа Соренто Прайм 2.2 TD, Киа Ceed JD 1,6 хетчбэк
Год выпуска: 2017, 2013
Поблагодарили: 976 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (2) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Andynb » 26 фев 2020, 20:12

Бабасик писал(а):А когда плита треснет — задумаешься о геологии.
Бабасик

Генерал-лейтенант
Плита не треснет в отличии от ленты.

 
Возраст: 39
Стаж: 10 лет 8 месяцев 16 дней
Сообщения: 12846
Откуда: Россия
Имя: Олег
Автомобиль: Киа Соренто Прайм 2.2 TD
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 841 раз.
Награды: 10

Andynb
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 46
Стаж: 14 лет 5 месяцев 16 дней
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: SPORT NEW Россия09м.г./2л диз./4WD/АТ
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Роман (FM) » 26 фев 2020, 20:28

Бабасик писал(а):В частности ты изначально должен будешь до мм продумать все системы (вода, канализация…) так как потом все это хозяйство зальешь бетоном…. на вечно.
Лента с заглублением лучше и прочнее.


Трижды перечитал пост и ник писавшего.
Долго думал…
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Стаж: 13 лет 4 месяца 21 день
Сообщения: 29914
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: CD
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 2363 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Бабасик » 26 фев 2020, 20:35

Роман (FM), я теоретик :z) просто сам давно хочу такой же дом…. изучаю давно вопрос на ежедневной основе :faceoff: скоро крыша потечёт.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
6746 писал(а):Как дома в деревнях строили и строят, все геологию делают??

Да через жопу и строят. Деревянный дом это вообще не дом :faceoff: для отопления или бесконечный запас дров, или электричество тырить чтобы его протопить.
21 век товарищи. Какой нафиг деревянный?

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
6746, ТС сразу написал что хочет сидеть перед камином и пить коньяк, а не бегать и вечно че то доделывать.... то тут дует, то тут перекосило.... то сгнило, то повело...
Поэтому только блоки или кирпич.
Лысые своих не бросают :vip:
Бабасик
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 14139
Откуда: Россия
Имя: Олег
Автомобиль: Киа Соренто Прайм 2.2 TD, Киа Ceed JD 1,6 хетчбэк
Год выпуска: 2017, 2013
Поблагодарили: 976 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (2) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение 6746 » 26 фев 2020, 20:44

Бабасик писал(а):Деревянный дом это вообще не дом для отопления или бесконечный запас дров, или электричество тырить чтобы его протопить.
Без комментариев, лучше всего процитировать его ГЛАВНЫЙ пост
Бабасик писал(а):я теоретик

Я практик. И не строю садовые домики из щепочек…
Дерево, как и камень — разное. Можно и из кирпича построить померзлую хижину…

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Бабасик писал(а):то тут дует, то тут перекосило…. то сгнило, то повело…
Если нанять таджика то так и будет.Если насрать на крышу — то протечет, если сэкономить на гидроизоляции -то сгниет венец. Но АНАЛОГИЧНО и на каменном — гнить не будет, но плесень поползет, кирпич крошится будет…
У меня на СВАЙНОМ и ДЕРЕВЯННОМ доме, где под домом гуляет ветер, при минус 27 можно ходить босиком по полу, расход электроэнергии до 100 ватт на кв. метр.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Люди! Есть спецы, консультация по проекту домика и пр.?

Сообщение Бабасик » 26 фев 2020, 20:52

6746 писал(а):Я практик. И не строю садовые домики из щепочек…

После этого высказывания я тоже вас считаю практиком :
6746 писал(а):А что геология?? Как дома в деревнях строили и строят, все геологию делают??

Геология это неотъемлемая часть правильного подхода к строительству. Можете дальше строить домики для наф нафов и ниф нифов :hb:

Добавлено спустя 55 секунд:
Himchanin, а ты жди Валеру и не читай эту тему вообще :z)
Лысые своих не бросают :vip:
Бабасик
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 9 месяцев 18 дней
Сообщения: 14139
Откуда: Россия
Имя: Олег
Автомобиль: Киа Соренто Прайм 2.2 TD, Киа Ceed JD 1,6 хетчбэк
Год выпуска: 2017, 2013
Поблагодарили: 976 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (2) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1)

След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10