Текущее время: 28 мар 2024, 19:28

Проточный водонагреватель

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение NAVIS » 25 окт 2019, 11:05

че непонятного то, как всегда хочется хорошо и дёшево, вот и ищутся варианты
Правила техники безопасности написаны кровью долбо...в, которые всё-таки решили сделать по-своему
NAVIS
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 5341
Откуда: Балабаново
Имя: Вадим
Автомобиль: Mercedes GLA200, Suzuki C90 Boulevard
Год выпуска: 2019, 2005
Поблагодарили: 408 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение AndreS » 25 окт 2019, 11:55

Andromedich™ писал(а):когда нет ни мощностей на вводе ни нормального "водопровода".

не мешай по граблям гулять
Andromedich™ писал(а):Накопительный + водостанция. Без всяких дедушкиных рукомойников с тенами и всяких самотечных бочек над головой.

до этого созреть надо.
Арт-галерея акварельной живописи, добро пожаловать в мир акварели c FotoKistochka ©
AndreS
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 11932
Откуда: Москва
Имя: Andre
Автомобиль: CEED FL 2.0, мешалка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1197 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение ask1 » 25 окт 2019, 12:19

Andromedich™ писал(а): водостанция

Что это такое?
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 15 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 13036
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 920 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Melior » 25 окт 2019, 13:02

igor_333 писал(а):думаю приобрести безнапорный на 3.5 кВт.Atmor ,он недорогой и компактный. но по отзывам хватает 2-3 года.розетку заземлю(отдельная тема) .хотелось бы знать насколько вода из него горячая,многие пишут,чуть теплая. :roll:

А давления хватит? Я на время отключения горячей воды вешаю Thermex Stream 3.5 кВт на душ и раковину. Так при одинаковом положении крана поток на выходе нагревателя ощутимо ниже, чем без него. И в отзывах почти по всем водонагревателям читал, что "ай, поставили на даче, течет тонкой струйкой, что даже датчик потока не срабатывает на включение".

И температура сильно зависит от температуры воды на входе. Как-то раз воду в мае отключили как раз под похолодание, холодная вода текла ледяная — приходилось ополаскиваться под тоненькой струйкой, и то мурашки бегали. А когда отключают в июле-августе, то отлично моешься обычным потоком. Для колодезной воды 3.5 кВт мало — для душа точно не пойдет, а посуду помыть теоретически хватит, но без иллюзий, что сейчас сковородку после котлетосов одним движением ополосну… тут скорее просто руки от холода сводить не будет.

А чем накопитель не устраивает? На даче 15 лет пользовались накопительными на 50 и 30 литров — два душа и кухня. Правда у нас общий водопровод и колодец с насосом (DAB Divertron 1000).
Melior
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2400
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Милославский » 25 окт 2019, 13:06

Энергия, энергия.
Чем на большее количество градусов надо нагреть, тем большее количество энергии надо затратить.
Понятно, что количество энергии что при проточном, что при накопительном одно и то же (не будем учитывать потери)
Поэтому ключевым является мощность.
При 5 кВт — только накопительный.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Себе купил проточный. 21кВт, 3 фазы.
Не установил еще.
А маленький Атмор 3.5 валяется где-то. Опыт был неудачный.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение AndreS » 25 окт 2019, 13:41

Melior писал(а):колодец с насосом (DAB Divertron 1000).

о том и речь
DAB Divertron в колодец-> в дом завел пнд -> повесил накопительный нагреватель = комфортная вода в доме без колхоза.
минимум усилий, максимум комфорта

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Милославский писал(а):(не будем учитывать потери)

их тоже стоить учитывать, так как на приличном удалении от общего трансформатора в розетке может быть очень сильно меньше 220в.
что заментно скажется на эффективности проточника
Арт-галерея акварельной живописи, добро пожаловать в мир акварели c FotoKistochka ©
AndreS
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 1 месяц 25 дней
Сообщения: 11932
Откуда: Москва
Имя: Andre
Автомобиль: CEED FL 2.0, мешалка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1197 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Милославский » 25 окт 2019, 14:01

Я — про теплопотери.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Andromedich™ » 25 окт 2019, 14:33

ask1 писал(а):Что это такое?

Комплекс оборудования для обвоживания. :z)
Минимум — насос, гидробак (не гундите про мембранные насосы..ресурс вкл/вык для меня кретичен и люблю запас воды :z) ) реле вкл/выкл, пяти выводной штутцеръ, монометр, фильтеръ, пнд.
Не минимум —
Апгрейдицо электроникой, системой водоподготовки, золотым унитазом, etc.
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 18950
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1824 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Melior » 25 окт 2019, 18:53

AndreS писал(а):DAB Divertron в колодец-> в дом завел пнд -> повесил накопительный нагреватель = комфортная вода в доме без колхоза.

Именно так все и сделано… правда, сейчас газовый котел висит, но не суть.

В любое время года приехал, рубильник насоса включил и через 5 секунд вода в доме. На всякий случай еще греющий кабель в трубу засунут, но его включали пару раз.

И никаких тебе муторств с зимним сливом гидробака, проливкой системы, глючной электроники, поиском места для станции (это камень в огород "программы минимум" Andromedich'a :D )
Melior
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2400
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Andromedich™ » 25 окт 2019, 18:55

:z) Дачники. Что с вас взять то.
Когда разбор больше двух точек, то система с гидробаком оунли… имхо :P
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 18950
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1824 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Melior » 25 окт 2019, 19:38

Andromedich™ писал(а):Когда разбор больше двух точек, то система с гидробаком оунли… имхо

Трасса 6 метров в вертикаль и 25 метров в горизонталь. На входе фильтр (шнурок) BB10.
Без проблем работают два крана и душ одновременно! Можно еще и толкан спустить — напор будет как в Москве.
Divertron — нереальный зверь!
Да, в этом году поставил термостат в душевую кабину, так как перекос давления холодной-горячей при открытии крана на кухне был по-любому — теперь вообще красота.

Не исключаю необходимость установки гидробака при более глубоком колодце и санузле на втором этаже :vip:
Melior
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 2400
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: VW Tiguan 2.0 TSI 4MOTION
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 183 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение adum » 25 окт 2019, 19:54

Melior писал(а):Не исключаю необходимость установки гидробака при более глубоком колодце и санузле на втором этаже

Бак не поможет(да и роль у него другая) ,просто нужен будет насос с бОльшим давлением на выходе .
у меня скважина 24м и насос с напором 40м ,в итоге на поверхности давление немного меньше 2атм ,то есть еще можно поднять с учетом расхода воды не мене чем на 10м ,соответственно на втором этаже нет проблем….
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение igor_333 » 27 окт 2019, 18:16

[Накопительный + водостанция. Без всяких дедушкиных рукомойников с тенами и всяких самотечных бочек над головой.[/quote]
И так подведем итог:
1 Насос в колодец погружной с поплавком от 6 тр
2 Brio 2000 mt 3 тр
3 котел Stiebel от 10 тр
4 прочее? труба и кабель есть.минимум 20 тр :roll: ……

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
А чем накопитель не устраивает? Правда у нас общий водопровод и колодец с насосом (DAB Divertron 1000)



Ставить котел места мало,на кухне все компактно.езжу на дачу летом .
igor_333
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 56
Стаж: 14 лет 8 месяцев 15 дней
Сообщения: 1825
Откуда: Москва ,Новогиреево
Имя: Игорь
Автомобиль: Lancer 9 1,6 AT.была Shuma2
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 25 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Ivan555 » 27 окт 2019, 18:34

igor_333 писал(а):думаю приобрести безнапорный на 3.5 кВт

Я ставил два проточных, напорных, Атмор 3,5 кВт *2 шт=7 кВт… мыться под душем можно было, но электричество "жрал" :ooi: …убрал , поставил газовую колонку проточную 20 кВт…
Ivan555
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 66
Стаж: 16 лет 6 месяцев 14 дней
Сообщения: 4095
Откуда: 59rus Пермский край, г.Верещагино
Статьи: 11
Имя: Иван
Автомобиль: KiaSportageKM,бенз2,0 4wd,ркп,TCS,черн
Год выпуска: Корея2007
Поблагодарили: 559 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение igor_333 » 27 окт 2019, 18:37

(DAB Divertron 1000) -20 тр :cry:

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Ivan555 писал(а):
igor_333 писал(а):думаю приобрести безнапорный на 3.5 кВт

Я ставил два проточных, напорных, Атмор 3,5 кВт *2 шт=7 кВт… мыться под душем можно было, но электричество "жрал" :ooi: …убрал , поставил газовую колонку проточную 20 кВт…

Газа не провели в нашу деревню.На пропановых баллонах -слишком сложно.
igor_333
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 56
Стаж: 14 лет 8 месяцев 15 дней
Сообщения: 1825
Откуда: Москва ,Новогиреево
Имя: Игорь
Автомобиль: Lancer 9 1,6 AT.была Shuma2
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 25 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение adum » 27 окт 2019, 19:35

igor_333 писал(а):(DAB Divertron 1000) -20 тр

Лично я его не брал бы только по той причине ,что автоматика внутри . Как по мне ,надежнее отдельно насос и отдельно автоматика ,проще найти виновника в случае поломки ,и если отказала автоматика ,всегда можно в ручную дать питание и набрать воды . Поэтому ,я выбрал вариант- местный насос Водолей (все запчасти есть в наличии) и автоматику Brio 2000 mt ,причем автоматику ставил нескольким знакомым ,пока проблем не было за 7 лет.
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение Andromedich™ » 27 окт 2019, 20:22

igor_333 писал(а):На пропановых баллонах -слишком сложно.


Кстати у меня есть GOK на 6 баллонов (можно увеличить на сколько хош) По 3 баллона в контуре.. В одном контуре газ кончился автоматически на другой переключается. Отключаешь прям на горячую три пустых баллона и бежишь с ними на заправку :z) У меня один газовый конвектор на них работаить :faceoff: аля на 40 квадратов по мурзилке. Если баллоны на улице, то зимой пропан от бутана на морозе разделяется и жидкая фракция остается. Без подогрева отстой. Если баллоны хотябы в температурном плюсе стоят, то норм.
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 8 месяцев 2 дня
Сообщения: 18950
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1824 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение 6746 » 27 окт 2019, 20:31

adum писал(а):Вообще не понял связи материала дома и эл. чайника …..
Правильная проводка + правильная защита ,и даже в воде все будет работать …..
Связь проста — даже если по сечениям и арматуре "правильная проводка" будет сделана халтурно (наемным "мастером"), то от деревянного дома останется столбики фундамента. А от каменного — хотя бы еще и стены.
Посему ЛЮБЫЕ огромные пиковые нагрузки, существенно превышающие среднее потребление, должны учитываться в "правильной проводке" с БОЛЬШИМ запасом. А это часто не делают.
А у нас народ считает просто — есть 5 кВт или 15 кВт на дом, есть проводка под нее, ну ладно "поставлю как раз на 15 кВт прямоточник", потом жена включит электрочайник на 3,5 кВт стиралочку запустит на 2 кВт, а тут еще муж станок включит на 5 кВт в сарайчике.. и понеслось "все было правильно, а вот успел вынести документы только" :cens:

Насмотрелся в деревянном Нечерноземье. Даже тушил пару раз — не сам дом понятно, а соседние отливал.
Потому и пишу — если есть возможность уходите от пиковых нагрузок, ставьте накопительные системы, а не прямоточные.
Что водогреи, что электрочайники….
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 13091
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1547 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение ЕвгДм » 27 окт 2019, 22:06

Andromedich™ писал(а): Если баллоны на улице, то зимой пропан от бутана на морозе разделяется и жидкая фракция остается. Без подогрева отстой. Если баллоны хотябы в температурном плюсе стоят, то норм.


Про "зимний газ"/"летний газ" — слыхал, а то, что газ расслаивается, токо щас узнал! :udiv:
Век живи — век учись! :vip:
Вопрос! Если баллон на улице зимой, то понятно мерзнет.
А вот если зимой приеду и включу ленточный обогреватель (лента градусов на 80), обматывающий баллон. Это спасет и поможет? Иль нет? :think:
Иль если газ разделился, то разделился и ничто его уже не спасет? :think:
Баллон, ясно дело, в металлическом шкафу, так что ледяной ветер его не обдувает.
Успехов и Удачи!
ЕвгДм
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 70
Стаж: 18 лет 1 месяц 19 дней
Сообщения: 8661
Откуда: Москва, СЗАО, Щукино
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 4WD Бенз 2.0 МКПП Люкс
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 537 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За мужские качества (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Проточный водонагреватель

Сообщение adum » 27 окт 2019, 22:24

6746 писал(а):А у нас народ считает просто — есть 5 кВт или 15 кВт на дом, есть проводка под нее, ну ладно "поставлю как раз на 15 кВт прямоточник", потом жена включит электрочайник на 3,5 кВт стиралочку запустит на 2 кВт, а тут еще муж станок включит на 5 кВт в сарайчике.. и понеслось "все было правильно, а вот успел вынести документы только"

Ладно когда разговор за кого то там ,где то там и …. Но вроде речь была за твой дом ,кто мешает поставить правильную защиту ,это даже не дорого . А так тебя послушаешь ,вообще лучше не пользоваться электричеством .
Теперь про про "киловатты и понеслась" ,в выходные ночевали на даче ,прохладно ,включили обогреватели ,на одной из груп обогреватель и эл. плитка ,после включения двух ТЭНов обогревателя и конфорки выбил автомат ,отключил один ТЭН и нет проблем . Дачу купили 6 лет назад ,проводка сделана "домашним" электриком ,совдеповской медью ,все на одной группе . Проводку не менял ,использовал старую ,добавил немного провода ,разбил на несколько групп ,пропаял все скрутки в коробках ,заменил доску со счетчиком на современный бокс с автоматами и счетчиком на динрейке и сплю спокойно .
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 14 лет 6 месяцев 3 дня
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 371 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Пред.След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11