Страница 1 из 1

Трансформатор

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 15:30
ШуБр
Может кто знает, сталкивался лично или знакомые электрики есть.
на форумах почитал — реально так и есть, но там общаются электрики и я часть терминов ваще не понял :D
ТМ 160КВа.
У него реально может фаза перекидываться под нагрузкой? Т.е. примерно так — на одной из веток появляется потеря напряжения или какой-то мощный скачок от прибора (водонагреватель, старый насос в колодце и т.п. и в этот момент трансформатор отрубает эту фазу напрочь. Потом сам включает. Как такое возможно? Насколько понял, перекосы могут быть до 15% по фазам и все советуют перераспределять нагрузки по веткам, а лучше заменить его на более мощный (якобы маломощные этим страдают, а 250е уже без этого недуга). Но сети изношены. Даже в проводах на участках есть трещины.
Кстати, трещины в проводах могут приводить к отказу ветки?

И еще. Если его менять, дорого будет. А нет трейдина по трансформаторам? :) Может кто видел, сталкивался?

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 15:37
Милославский
ШуБр писал(а):трещины в проводах

приводят к уменьшению сечения (соответственно, увеличению падения напряжения на проводах) и — потенциально — к дуге в месте трещины. Пожароопасно.
ШуБр писал(а):трансформатор отрубает эту фазу напрочь. Потом сам включает. Как такое возможно?

Какая-нибудь автоматика..

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 17:02
TENK
ШуБр писал(а):отрубает эту фазу напрочь

Бессмыслица какая то. :think:
Трансформатор трёхфазный. Отключение оной фазы равносильно отключению всего трансформатора. Из оборудования — обмотки и регулятор высокого напряжения. Автоматика отсутствует.

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 17:06
AndreS
отрубает скорее всего вводной автомат около счетчика.
специально ставят, чтобы не превышали нагрузку

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 19:25
Pal-nirvana
обычныйавтомат сам то не включится, может реле напряжения какое?

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 21:04
TENK
Не должно ничего само по себе включаться. Да и не включается.
Сами посудите: отключило некое устройство фазу из-за короткого замыкания, "подумало" какое то время и включило. Сразу снова выключило — КЗ ведь никуда не делось. И так всю ночь/сутки/неделю.
Нормально? :D

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 21:44
Andromedich™
А обслужить, маслеце поменять? Ну а потом уж новый ))) На старых проводах могут быть потери. Реальные КЗ токо в дождь )

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 21:47
БИЧ
ШуБр писал(а):У него реально может фаза перекидываться под нагрузкой?

Нет такого заложенного функционала. Переключения могут осуществляться только соответствующими внешними устройствами.
На 3-х фазных трансформаторах есть фазное напряжение (220 В) и есть линейное (380 В).
"Перекидывание" фазы равносильно замыканию двух фаз между собой.
Думаю, теперь ты догадываешься, какие последствия будут.

ШуБр писал(а):перекосы могут быть до 15% по фазам и все советуют перераспределять нагрузки по веткам

Это больше вопрос к электромонтеру, который разводил фазы по нагрузкам — он мог повесить 90% потребителей на фазу Л1, которая потребляет 10%, а на Л2 и Л3 повесить 90% оставшейся нагрузки. Тут будет перекос даже не 15%.

ШуБр писал(а):Кстати, трещины в проводах могут приводить к отказу ветки?

Как уже говорили — нет!
Трещины действительно уменьшают сечение и рано или поздно провод отгорит по этой трещине.
Если он упадет под напряжением на землю, то в радиусе 8-ми метров придется осваивать гусиный шаг :z)

ШуБр
У электриков есть такая специализация, как трансформаторщики.
Может у тебя там в обмотках что-нить из контактов плавает, может масло уже подошло на замену.
Опытный спец тебе за полчаса вердикт вынесет. Правда за долю малую. Но это будет профессионально.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:
Стукнись в личку к alex1.
Он как раз ВЛ-кой занимается, а где воздушка - там и трансформаторы недалече :)

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 01:10
Pal-nirvana
TENK писал(а):Не должно ничего само по себе включаться. Да и не включается.
Сами посудите: отключило некое устройство фазу из-за короткого замыкания, "подумало" какое то время и включило. Сразу снова выключило — КЗ ведь никуда не делось. И так всю ночь/сутки/неделю.
Нормально? :D

Такие устройства есть, реле контроля напряжения называются, но обратно они включают нагрузку только когда напряжение стабилизируется, но эти устройства сами большую нагрузку не могут выключать, а вот управлять каким нибудь контактором могут.

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 08:43
URRI
Pal-nirvana писал(а):Такие устройства есть, реле контроля напряжения называются, но обратно они включают нагрузку только когда напряжение стабилизируется, но эти устройства сами большую нагрузку не могут выключать, а вот управлять каким нибудь контактором могут.


Такие реле на входе стоят ,а после контактора (к потребителю) стоит защита
И вот она-то сама не взводиться
По перекосу :roll:… Отец энергетиком был и как пропадало питание ,шел сам ,проверял и включал на ТП
Так все соседи на нашу фазу подключились — Василич ждать не будет ,быстро сделает :roul:

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 12:36
Pal-nirvana
не после контактора, а перед.

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 13:47
alex1
БИЧ писал(а):Стукнись в личку к alex1.Он как раз ВЛ-кой занимается, а где воздушка — там и трансформаторы недалече

ну не совсем ВЛ, я специалист широкого профиля :oops:
для начала заменить повреждённые провода и увеличить сечение, конечно зависит от мощности потребителей,
возможно есть падение напряжения на первичной обмотке, тогда поднимать цапфой, если поднимать некуда
менять транс на 250 кВА

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 15:44
TENK
Pal-nirvana писал(а):но обратно они включают нагрузку только когда напряжение стабилизируется

Есть такое правило: вылетела фаза — установи причину и устрани её. В самом трансформаторе никаких устройств способных отключать/переключать фазы или следить за напряжением на них нет. Если что-то из "хитрых" устройств и установлено то скорее всего в виде колхоза (не больница ведь, с резервным переключением :think: ) и ВНЕ трансформатора.
Реле контроля напряжения, насколько я знаю, как правило устанавливаются отдельно для каждого потребителя (дом, квартира), но никак не на весь кооператив.

Что гадать то, надо чтобы электрик шёл и на месте всё смотрел, разбирался.

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 16:12
KuharchukA
ШуБр, существуют автоматические переключатели фаз — может быть установлен у потребителя, подключает однофазные нагрузки к фазе на которой напряжение выше, как правило менее загруженная фаза (обязательно наличие трехфазного подключения). При наличии такого оборудования у потребителей будет происходить перераспределение нагрузки, фазы трансформатора загружаются относительно равномерно.

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 16:54
URRI
Pal-nirvana писал(а):не после контактора, а перед.

Разве я не так сказал ?
KuharchukA писал(а):ШуБр, существуют автоматические переключатели фаз — может быть установлен у потребителя, подключает однофазные нагрузки к фазе на которой напряжение выше, как правило менее загруженная фаза (обязательно наличие трехфазного подключения). При наличии такого оборудования у потребителей будет происходить перераспределение нагрузки, фазы трансформатора загружаются относительно равномерно.

??? обычно к потребителю тянут 3х фазку если у него есть 3х ф двигатели …
Или много однофазных нагрузок
Говорить можно долго и грамотно ,но … ШуБр — ты чего хочешь-то ?

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 17:15
БИЧ
В МСК уже прилично богатых новостроек, когда на квартиру идут три фазы от 3-х фазного счетчика.

Re: Трансформатор

СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 17:32
alex1
я понял речь идёт об однофазном потребителе, а переключение фаз тот ещё колхоз :o

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
проще стабилизатор поставить