Клуб владельцев корейских автомобилей

Начал строить дом в прошлом году потихоньку, возвели коробку, настелили крышу.
Бюджет дал трещину по разным причинам, пол начну стелить сам.
Так вот то ли тупею , но не как не могу понять сам пирог пола.
Имеем балки пола, настеленный черновой пол из доски.
Я так понимаю, что нужно ветроизоляция Изоспан А, утеплитель, пароизоляция Изоспан В, зазор вентелируемый и доска половая.
Где то пишут, что из этого списка лишний Изоспан А, остальное по плану. Сижу,хлопаю глазами и на чем остановиться растерялся.
Дом на винтовых сваях.
Как лучше и правильней? Как сделать, что бы не переделывать и было тепло, под старость перееду на постоянное жительство.
Посоветуйте, туплю что то как ребенок, самому смешно…

Leha писал(а):нужно ветроизоляция Изоспан А, утеплитель, пароизоляция Изоспан В, зазор вентелируемый и доска половая.

Так правильно… Ну и стукнись к Валере Радуге в личку, он дом уже построил (там правда стены по такой технологии, но в принципе разницы нет) — подскажет по нюансам…

Неохото читать про изоспаны. Но думается в краце так. Снизу гидроищодяция. Потом утеплитель. Сверху пароизоляция.

ДИКИЙ писал(а):он дом уже построил

У него фундамент — плита

Leha писал(а):Бюджет дал трещину по разным причинам,
Дом на винтовых сваях.

Хошь бюджетный вариант???
У меня дом 6х8 на сваях.
Балки 4х20 см на ребро через полметра с упором на нижний брус и кое где под домом сваи.
Снизу черепные бруски 30х30 набил, на них настелил черновой пол из тонкой доски.
Застелил пергамином, на него насыпал до верху шлака (он потом усядется от вибрации) — за гроши 3 куба купил у местной угольной котельной, трактор дороже вышел.
Далее настелил тридцатку чистого пола, шпунтовой половой. Поставил в углах вентиляционные окошки.
Зимой тепло, хожу босиком.
Не воняет.
Мыши не заводятся — им кромки шлака острые не по душе.

Andromedich™ писал(а):Снизу гидроищодяция

Ни в коем случае!
Дом на сваях, так что снизу ветер гуляет. Он дом снизу сушит
Если в доме пол помыли — ведро пролили, то гидроизоляция воду задержит,не даст ей снизу выйти-высохнуть.И гнить начнет.
Пергамин или что то современное, что воду пропускает и сам анитисептик.

6746 писал(а):Ни в коем случае!
Дом на сваях, так что снизу ветер гуляет. Он дом снизу сушит
Если в доме пол помыли — ведро пролили, то гидроизоляция воду задержит,не даст ей снизу выйти-высохнуть.И гнить начнет.
Пергамин или что то современное, что воду пропускает и сам анитисептик.

Т.е. в принципе ветроизоляция правильно?

6746 писал(а):Застелил пергамином, на него насыпал до верху шлака (он потом усядется от вибрации) — за гроши 3 куба купил у местной угольной котельной, трактор дороже вышел.
Далее настелил тридцатку чистого пола, шпунтовой половой. Поставил в углах вентиляционные окошки.

Котельных в округе нет, да вроде и современные материалы есть, некоторые бюджетные вроде.
А мыши, пусть прыгают до утеплителя.

Шлак — это тяжёлые металлы в огромном кол-ве плюс повышенный радиационный фон. Оно надо?
Лучше заменить на керамзит. Лёгкий, дешёвый, отлично утепляет.

Пленки нужны для защиты утеплителя от влаги. Вопрос — надо или не надо задавай после выбора утеплителя.

Leha писал(а):Т.е. в принципе ветроизоляция правильно?

правильно
пирогов каркасных стен в нете полно.
посмотри.
пол так же делается.
в качестве чернового пола рекомедую ОСП.
живет хорошо снизу.
и еще под домом сними минимум на штык лопаты землю, положи геоткань и засыпь песком для того чтобы убрать влагу от земли под домом.
тем самым сбережешь обвязку и лаги от гнили

При выборе утеплителя на пол я бы остановился на наименее гигроскопичном. Например эппс.
Для вентиляции конечно продухи надо оставить.

Барон Мюнхгаузен писал(а):Шлак — это тяжёлые металлы в огромном кол-ве плюс повышенный радиационный фон.

Офигеть скоко сплетен собрано.
Тяжметаллы — не надо шлак кушать
РадФон — проверял, не превышен. Это тот же уголь, его шахтеры-кочегары не в свинцовых штанах таскают

AndreS писал(а):и еще под домом сними минимум на штык лопаты землю,… убрать влагу от земли под домом

Дом на сваях!!! это не бетонный круговой фундамент, что воду из земли сосет
Ничего снимать не надо (работа и большая и ненужная), он и так на 20-40 см над землей.
Так как под домом вода с небес падать не будет — само под домом очень быстро высохнет, причем так что и расти ничего не будет.
Проверено за 20 лет

6746 писал(а):

Барон Мюнхгаузен писал(а):Шлак — это тяжёлые металлы в огромном кол-ве плюс повышенный радиационный фон.

Офигеть скоко сплетен собрано.
Тяжметаллы — не надо шлак кушать
РадФон — проверял, не превышен. Это тот же уголь, его шахтеры-кочегары не в свинцовых штанах таскают

Тож проверял — превышает фоновый в несколько раз.
А тяжметаллы имеют свойство "просачиваться". С пылью и пр..

а какой смысл ломать копья на счет шлака, если у ТС рядом негде его взять? да и полно материалов не убойно дорогих. кроме того, даже если бюджет ограничен, есть вещи, которые надо делать нормально. лучше дольше, но сделать нормально. чем потом дважды переделывать за 3 бюджета..

Утеплитель будет базальтовая вата или как она правильно, планирую 200 мм положить.

6746 писал(а):Дом на сваях!!!

Черновой пол строители уже сделала из дощечек на черепной брусок.
Встает вопрос только по

Leha писал(а):Я так понимаю, что нужно ветроизоляция Изоспан А, утеплитель, пароизоляция Изоспан В, зазор вентелируемый и доска половая.
Где то пишут, что из этого списка лишний Изоспан А, остальное по плану. Сижу,хлопаю глазами и на чем остановиться растерялся.

Что в каком порядке, надо или нет…… кто клал, как самочувствие дома и что может быть лишне в этом "пироге".

Пароизоляция внутри, ветрозащита снаруж.

Leha писал(а):Что в каком порядке, надо или нет……

ИМХО, поскольку это пол — то пароизоляция ни нафиг не нужна.
Ибо пар (от готовки, дыхания) поднимается с теплым воздухом вверх, а не на пол.
Пол и его теплоизоляция находятся в "сухой" зоне дома и пусть они имеют сквозную естественную сушку.
Ну если хозяйка пол помоет, то тягой о пола к потолку (естественной) все и просушит….

Насчет ветроизоляции — имхо, под домом на сваях, по опыту, ветер хорошо гуляет. В стенки упирается и под домом со свистом.
У меня зимой ни снежинки не лежит, все выдувает.А по осени ни один лист не задерживается.
Так что ветроизоляцию я бы положил, а на нее теплоизолятор.
И всё.

6746 писал(а):ИМХО, поскольку это пол — то пароизоляция ни нафиг не нужна.

предлагаешь дышать мелкими частицами утеплителя?
пирог стен и полов придуман не просто так.
при желании конечно можно по своим граблям походить, но в данном случае дороговато опыт обойдется

6746 писал(а):Пол и его теплоизоляция находятся в "сухой" зоне дома

это как? совсем совсем сухая? и воды там нет?
не надо изобретать велосипед. все эти пироги полов и стен уже давно придуманы и эксплуатируются десятками (сотнями) миллионов человек. пароизоляция — изнутри. ветрозащита — снаружи. что еще то надо? как говорится, чтобы не было п…жу — делай все по чертежу.
собственно, повторюсь. для пола я бы выбрал утеплитель с минимальной гигроскопичностью. просто для того, чтобы минимизировать риски и не париться в дальнейшем.
вот 6746 уверен, что ничего не будет расти и будет продуваться. на основе своего опыта. а я видел как растет и не продувается. просто потому что рельеф и ветра такие, что… и человек делал принудительную вентиляцию. случаи то разные бывают. поэтому чтобы не задумываться…

Rainbow писал(а): все эти пироги полов и стен

Этой фразой вы дилетански смешали в кучу два РАЗНЫХ элемента дома. Разных и функционально и конструктивно.

Еще раз повторюсь — дом внутри гниет от пара, но пар (дыхание, пищеприготовление) поднимается ВВЕРХ, с теплым воздухом.И конденсируется там в холодных конструкциях.
И на стенах и особенно потолке — пароизоляция ОБЯЗАТЕЛЬНА.
На полу — необязательна. Нет там пара.
Чел спросил "денюх нету, что можно исключить" — ответ "половую пароизоляцию".
Может положить конечно — но проку от нее никакого.

Rainbow писал(а):человек делал принудительную вентиляцию

Вентиляторы наддува ставил???
Вентиляция подполового пространства ОБЯЗАТЕЛЬНА. Достаточно решеточки в углах.

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

AndreS писал(а):предлагаешь дышать мелкими частицами утеплителя

А вы прямо по утеплителю или всеж по шпунтовому полу (мож даже с ламинатом) ходите???

6746 писал(а): вы смешали в кучу

да я ничего не смешивал. я перечислял. принцип — один. не дать намокнуть утеплителю.

6746 писал(а): но пар поднимается ВВЕРХ.

прямо весь, 100%?! и случайно конденсат не может быть? и случано никогда не проливается ведро с водой? или из-за порвавшегося шланга не заливается пол?

6746 писал(а):но проку от нее никакого.

зачем лепить говно и рисковать, если можно не рисковать?!
68 м2 изоспана стоит 1050 рублей! ну пусть на весь пол уйдет ДВА рулона… рисковать намокшим утеплителем из-за двух рублей?!

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Leha писал(а):Дом на винтовых сваях.

если не лень и есть - сбрось фотку. и еще лучше, если есть фото процесса.
а то сейчас с винтовыми фундаментами столько деятелей... что потом дорого очень исправлять.