Текущее время: 19 апр 2024, 23:54

ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение DJEM » 28 мар 2016, 11:44

Rainbow писал(а):что накипь на ТЭНе будет собираться за год-два такая, что КПД ТЭНа упадет до минимума
Я в деревне боюсь свой накопитель разбирать, он уже лет 8 без обслуживания пашет, потом фиг соберешь , все уплотнители вылетят :faceoff:
DJEM
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 5 месяцев 1 день
Сообщения: 16418
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Horoshij » 28 мар 2016, 12:23

DJEM писал(а):
Rainbow писал(а):что накипь на ТЭНе будет собираться за год-два такая, что КПД ТЭНа упадет до минимума
Я в деревне боюсь свой накопитель разбирать, он уже лет 8 без обслуживания пашет, потом фиг соберешь , все уплотнители вылетят :faceoff:

Мы на даче прошлым летом разобрали, чтобы почистить и поменять анод. За 5 лет накопился целый тазик накипи. Как он там ещё что-то грел… Собралось все без проблем.
ДОЧА родилась!!!!!!
Horoshij
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 13 лет 6 месяцев 22 дня
Сообщения: 1872
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento XM
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 112 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Милославский » 28 мар 2016, 12:23

У нас изначально был газ. И колонка. Отказались ещё в 90-х, поставили электроплиту и бойлер (150л).
Да, две ванны подряд — не получится.
Да, гостей приходится предупреждать, чтобы были осторожны — горячая вода реально горячая. ОЧЕНЬ.
Вот вам цифры. Прописано 7 человек, счетчиков нет. Реально живем вдвоем :)
Коммуналка 8610 руб, электричество 3000 руб.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 4 месяца 18 дней
Сообщения: 7152
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 457 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Rainbow » 28 мар 2016, 12:24

Horoshij писал(а):За 5 лет накопился целый тазик накипи. Как он там ещё что-то грел
я ровно об этом и говорил. у меня за 3 года скопилось немало..

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Милославский писал(а):чтобы были осторожны — горячая вода реально горячая. ОЧЕНЬ.
а отрегулировать температуру воды что не позволяет? религия? неумение читать мануал? или что-то другое?
кстати, если есть газ, то газовый бойлер - вот тема..
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 11 дней
Сообщения: 30775
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2415 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Милославский » 28 мар 2016, 12:32

Rainbow писал(а):что не позволяет?

Зачем? Чем горячее вода в бойлере, тем на больший расход его хватает.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 4 месяца 18 дней
Сообщения: 7152
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 457 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Опоссум » 28 мар 2016, 12:33

Милославский писал(а):Чем горячее вода в бойлере, тем на больший расход его хватает.

И на гостях экономия. Хрен кто ещё раз придёт руки жечь. :z)
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 63
Стаж: 15 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 15534
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение 6746 » 28 мар 2016, 13:14

Rainbow писал(а):
Horoshij писал(а):За 5 лет накопился целый тазик накипи. Как он там ещё что-то грел
я ровно об этом и говорил. у меня за 3 года скопилось немало..

В Питере с этим проблем нет — накипь нулевая, вода другая.
А на даче вода из скважины, минерализованная, в термопоте накипь регулярно на стенках.
Использую то что официально называется метод "кислотной промывки" — слабой кислотой, типа лимонной, разведенной уксусной, пролить агрегат без разборки.
Наливаю в термопот полчайной ложки лимонной порошка на 5 литров его содержимого, вскипел — слил, все блестит.

На ТЭЦ -котельных кислотная промывка — основной метод очистки котлов. :vip:
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 13205
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1558 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Rainbow » 28 мар 2016, 13:17

6746 писал(а):На ТЭЦ -котельных кислотная промывка — основной метод очистки котлов.
тут все программисты что ли?! :faceoff: ответы абсолютно чёткие, но при этом абсолютно бесполезные :faceoff: :z) :z) на кой хрен ему в квартире своей знать — как чистят котлы?
ему надо знать — поимеет экономию. или нет. и про питер тоже ему не важно. потому как он в первопристольной.
и как ты кислоту будешь подавать в бойлер? (хотя придумать конечно можно и нужно).

а вот вопрос знатокам отопления+ГВС!!!
вот скажите, есть в природе устройство "два в одном"? имею ввиду котел со встроенным бойлером. одного производителя. полностью комплектный расширительным бачком и цирк.насосом. ну вот чтобы вообще ничего отдельно не докупать. а еще такой, чтобы вот ему подать газ, теплоноситель и воду для ГВС. а вот он потом спокойно себе работал и снабжал теплом\водой. или я слишком многого прошу?
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 11 дней
Сообщения: 30775
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2415 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение URRI » 28 мар 2016, 13:38

Милославский писал(а):
Rainbow писал(а):что не позволяет?

Зачем? Чем горячее вода в бойлере, тем на больший расход его хватает.

Поддерживаю ,газовая колонка еще тот геймор
Открываешь — сначала холодная ,потом кипяток (так в теплообменнике от фитиля нагревается), начинаешь регулировать
Много воды утечет пока поймаешь расход-нагрев ,а надо было всего-то посуду помыть
Поэтому и думаю что 100 литрового бойлера ,нагретого 0,7квт (для экономии $) ночью через таймер
Хватит на следующий день

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Rainbow писал(а):а вот вопрос знатокам отопления+ГВС!!!
вот скажите, есть в природе устройство "два в одном"? имею ввиду котел со встроенным бойлером. одного производителя. полностью комплектный расширительным бачком и цирк.насосом. ну вот чтобы вообще ничего отдельно не докупать. а еще такой, чтобы вот ему подать газ, теплоноситель и воду для ГВС. а вот он потом спокойно себе работал и снабжал теплом\водой. или я слишком многого прошу?


Есть такие ,у нас есть гетто под названием — Кошелев проект , так там в каждой квартире такие стоят
Погугли — найдешь наверняка http://отопление-дома-своими-руками.рф/ … rnye_kotly
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 69
Стаж: 10 лет 11 месяцев 19 дней
Сообщения: 4984
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 784 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение 6746 » 28 мар 2016, 14:26

Rainbow писал(а):
6746 писал(а):На ТЭЦ -котельных кислотная промывка — основной метод очистки котлов.
тут все программисты что ли?! :faceoff: ответы абсолютно чёткие, но при этом абсолютно бесполезные :faceoff: :z) :z) на кой хрен ему в квартире своей знать — как чистят котлы?

Нравятся мне такие импульсивные "вопильники", которые не могут понять откуда ответ возник. :o
Напомню, коли на два поста вверх смотреть сложно
DJEM писал(а):Я в деревне боюсь свой накопитель разбирать, он уже лет 8 без обслуживания пашет, потом фиг соберешь , все уплотнители вылетят

Для совсем непонятливых -электробойлер тот же котел и его разбирать для очистки от накипи НЕ НАДО.
Дырка входа и выхода есть? Достаточно чтоб лимонную или уксусную (не эссенцию!) залить.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 13205
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1558 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Rainbow » 28 мар 2016, 14:32

6746 писал(а):которые не могут понять откуда ответ возник.
так ты на первое сообщение в теме посмотрел бы.
6746 писал(а):электробойлер тот же котел и его разбирать для очистки от накипи НЕ НАДО.
да ладно… то есть она там НЕ образуется? хм. жалко я не делал фоток бойлера своего, когда чистил.
там правда еще есть косвенный нагрев от котла. но это большой роли не играет. собирается накипь. еще как.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 11 дней
Сообщения: 30775
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2415 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение 6746 » 28 мар 2016, 14:34

URRI писал(а):Поэтому и думаю что 100 литрового бойлера ,нагретого 0,7квт (для экономии $) ночью через таймер
Хватит на следующий день

Не хватит.
Поскольку как только ты сольешь литров 10 или 5 ( зависит от чувствительности термореле) на утренней помывке-зубочистке — он сразу включится на догрев.
Затем днем дети попользуются, со школы придя, бабушка посудку сполоснет по привычке.
Вечером вся семья руки помоет.
И вся ночная экономия йокнется по дневному (повышенному против одноставочного) тарифу :cry:
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 13205
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1558 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Милославский » 28 мар 2016, 14:35

Rainbow писал(а):то есть она там НЕ образуется?

Ещё как образуется! Раз в год вызываю слесаря-починяльщика. Меняет ТЭНы и вытряхивает гадость.
И, да, еще почти 5000 руб
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 4 месяца 18 дней
Сообщения: 7152
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 457 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение 6746 » 28 мар 2016, 14:35

Rainbow писал(а):то есть она там НЕ образуется? хм. жалко я не делал фоток бойлера своего, когда чистил.

Опять тупим?? Пишу "разбирать НЕ надо" для чистки — читает чел "накипь не образуется" ;)
Тролль? :troll:

Или понимание на уровне "Очистка"="руками драть механически"???
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 13205
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1558 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение ДИКИЙ » 28 мар 2016, 14:39

URRI писал(а):Поддерживаю ,газовая колонка еще тот геймор

хорошая газовая колонка и никаких проблем (про геморрой не знаю — это к проктологу).
Rainbow писал(а):имею ввиду котел со встроенным бойлером. одного производителя. полностью комплектный расширительным бачком и цирк.насосом. ну вот чтобы вообще ничего отдельно не докупать. а еще такой, чтобы вот ему подать газ, теплоноситель и воду для ГВС. а вот он потом спокойно себе работал и снабжал теплом\водой. или я слишком многого прошу?

лучше отдельные покупать. При чем тот же накопительный нагреватель может быть и газовым, с бойлером от 50 литров до полтонны. У меня колонка Юнкерс (подразделение Бош), такую же поставили тестю на дачу — 28 кВт, с изменяемой мощностью горелки от 10 до 25 к Вт (зависит от расхода воды), до роста доллара стоила порядка 8-10 тр, что дороже в два раза простых колонок, но в эксплуатации- небо и земля.
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 10 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Rainbow » 28 мар 2016, 14:40

6746 писал(а):Опять тупим??
ну как ты пишешь, так и воспринимают тебя.
6746 писал(а):-электробойлер тот же котел и его разбирать для очистки от накипи НЕ НАДО.
как это еще понять? кроме как "не надо его разбирать" — почему?
ты думаешь, что ты туда налил кислоты лимонной и все? и там все снова девственно чистое? хрен там. и нормально почистить, не вынув ТЭН и анод — не получится у тебя.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 11 дней
Сообщения: 30775
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2415 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение ДИКИЙ » 28 мар 2016, 14:40

Милославский писал(а):И, да, еще почти 5000 руб

так может дешевле менять в сборе на новый?
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 10 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Rainbow » 28 мар 2016, 14:41

ДИКИЙ писал(а): тот же накопительный нагреватель может быть и газовым
лишний дымоход. не прокатит.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 11 дней
Сообщения: 30775
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2415 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Опоссум » 28 мар 2016, 14:55

Rainbow писал(а): нормально почистить, не вынув ТЭН и анод — не получится

Отчего же? Очень даже получится.
Единственный вопрос в сливе осколков накипи. Но он возникает только в запущенном случае. А, если "шубу" не накапливать, то и проблем не вижу.
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 63
Стаж: 15 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 15534
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение ДИКИЙ » 28 мар 2016, 14:56

Rainbow писал(а):не прокатит.

ты никому не говори ;) , а так то можно и в один дымоход сделать, или наружу второй вывести :D … мы на даче сделали в один, но он правда с запасом был сделан, вместо 150 трубы проложена 250…
Если тебе серьезно это надо, то могу узнать. Но тогда надо ставить не настенник копеечный, а напольный котел с проточным теплообменником в комплекте. Что при плохой воде даст постоянные работы по очистке этого самого теплообменника. Да и денег будет стоить прилично. А колонка — это самый приличный вариант из водогреев, потому что проточный. Конечно если мы не говорим про колонки прошлого века. :vip:

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Опоссум писал(а):Единственный вопрос в сливе осколков накипи.

Если сделать простую приспособу для удаления накипи, то ничего и снимать не надо будет. Берем емкость, насос циркуляционный, три метра шланга, фитинги и побольше лимонки. Сразу же надо сделать врезки под промывочную приблуду и отсекающие краны. За 5-6 часов будет девственно чистый сосуд. Схему работы объяснять думаю не надо...
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 10 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Пред.След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35