Текущее время: 26 апр 2024, 08:07

ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Опоссум » 27 мар 2016, 21:26

Товарищ отказался от ГВС. Юзает накопительный водогрей. Платит по КПУ. Говорит, что экономит.
Мотивация:
-Нежелание платить за протечку.
-Стиралка и посудомойка греют сами.
-Гигиена утренняя до 7-ми (ночная зона).

Интересно, какова значимость профита? И есть ли он вообще?
Условия:
Лепестричество (грубо) 4р. днем, 1р. с 23 до 7
ХВС-30 за куб
ГВС-150 за куб
расход по ГВС — 6 кубов в рыло за мес.
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 63
Стаж: 15 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 15534
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Барон Мюнхгаузен » 27 мар 2016, 21:32

Опоссум писал(а):расход по ГВС — 6 кубов в рыло за мес.


Они там ваще ГВС не выключают, штоле?
:think:
У мню 1-2 куба на рыло.
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Барон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 17 лет 5 дней
Сообщения: 3214
Откуда: Питер
Автомобиль: Спортик 2007, АКПП, 4WD, дизель.
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 179 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Александр Т. » 27 мар 2016, 21:35

Ну каждый по своему с ума сходит.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 53
Стаж: 15 лет 1 месяц 4 дня
Сообщения: 20710
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1380 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Victor23 » 27 мар 2016, 21:39

как защита от ненормативной температуры ГВС рулит, а так по прикидкам в минус будет
Victor23
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 9 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 540
Откуда: Вятка
Имя: Виктор
Автомобиль: Sportage 2.0 AT 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 29 раз.

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение rnjnj » 27 мар 2016, 21:54

Опоссум писал(а):Интересно, какова значимость профита?

Нуесли водогрей греет только ночью, то думаю есть, но это сказать может только хозяин квартиры. На сколько упали траты из-за отказа от цгвс и насколько выросли траты за энергию на нагрев.
Изображение
"Кто любит народ, должен сводить его в баню."
Генрих Гейне
rnjnj
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 49
Стаж: 13 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 3933
Откуда: Тарасовка
Имя: Игорь
Автомобиль: КИА CEED + GRAND STAREX
Год выпуска: 2015+2012
Поблагодарили: 201 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение 6746 » 27 мар 2016, 22:09

Опоссум писал(а):расход по ГВС — 6 кубов в рыло за мес.

Это НОРМАТИВ, а не реальное потребление. :vip:
Релаьное — у меня на семью в 3 человека ГВС около 2 кубов в месяц

Теперь по технике отказа от ГВС, благо в теме по практике (!)
- официальный путь непроходим — подача заявы в жилкомитет города (!) с обоснованием что у вас не выдерживаются параметры ГВС, что РЖА ничего сделать не может, что вся система теплоснабжения не тянет и вам надо нормальное ГВС от водогрея.
- неофициальный путь — ставить счетчик, перекрывать вентиль, писать нули. А ставить водогрей и от него ГВС.

Минусы неофициального — ставить придется слабый водогрей и малой емкости, поскольку есть ограничение по току на квартиру. При емком и мощном водогрее — могут обвинить что вы берете слишком большую нагрузку, оштрафовать и поставить на квартиру автомат-ограничитель тока.

Минусы накопительного водогрея — нельзя принять ванну по очереди.Более того — типично наполнив ванну себе, обрекаете жену мыть руки холодной водой. Пока девайс нагреет воду в своем накопителе….

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
rnjnj писал(а):Нуесли водогрей греет только ночью, то думаю есть

Водогрей сильно греет СРАЗУ как только вода из накопителя ушла хоть немного.
Так что если вы готовы мыться только с часу ночи до 7 утра (ночной тариф) — то флаг в руки.

ЗЫ С водогреем двухставочный тариф — разорителен. :o
Это не посудомойка-стиралка которые можно запрограммировать на ночь работать.
Опоссум писал(а):-Гигиена утренняя до 7-ми (ночная зона).
Это полный бред — с 7 утра до часу ночи НЕ сполоснуть руки, не принять ванну, не помыть чашку????
Целый день ходить грязному :cens:
Последний раз редактировалось 6746 27 мар 2016, 22:56, всего редактировалось 1 раз.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 13230
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1561 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Опоссум » 27 мар 2016, 22:18

6746 писал(а):Это полный бред — с 7 утра до часу ночи НЕ сполоснуть руки, не принять ванну, не помыть чашку????

Вообще-то люди на работе в это время. :z)
Барон Мюнхгаузен писал(а):1-2 куба на рыло.

Нехай. На четверых ,стало быть, 8.
Если гвс — 1200р., без (плюсуем возрастание расхода хвс) — 240р. Разница 960.
Делим на цену квт (пусть максимальную), получаем 215. В день — 7 квт.
Те же яйца, только сбоку.
И на чем же экономия? :roll:
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 63
Стаж: 15 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 15534
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение ask1 » 27 мар 2016, 22:25

Барон Мюнхгаузен писал(а):У мню 1-2 куба на рыло.

6746 писал(а): у меня на семью в 3 человека ГВС около 2 кубов в месяц

Вы все ледяной водой моетесь? :udiv:
А горячая вечерняя ванна как же…? ))
ask1
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 15 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 13086
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage2 (КМ) 2л бенз МТ 4WD Словак 2008г
Поблагодарили: 932 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение rnjnj » 27 мар 2016, 22:34

6746 писал(а):Водогрей сильно греет СРАЗУ как только вода из накопителя ушла хоть немного.

Ну это я знаю, только не немного, а включается когда температура воды понизилась ниже отрегулированного порога.
Я сделал, проточный газ котел, потом водогрей 80л. Котел на воду включаем когда моемся.
Правда у меня частный дом. :z)
Изображение
"Кто любит народ, должен сводить его в баню."
Генрих Гейне
rnjnj
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 49
Стаж: 13 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 3933
Откуда: Тарасовка
Имя: Игорь
Автомобиль: КИА CEED + GRAND STAREX
Год выпуска: 2015+2012
Поблагодарили: 201 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение YuNarY » 27 мар 2016, 22:39

ask1 писал(а):Вы все ледяной водой моетесь?
Моемся (душ) каждый день. 3 чел. 3 куба ГВС в месяц.
Кстати, холодной — 6 кубов.
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 7 дней
Сообщения: 30492
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение 6746 » 27 мар 2016, 22:53

ask1 писал(а):А горячая вечерняя ванна как же…? ))

Объем ванны около 150 литров, вода ГВС по нормативу 60 градусов — т.е. расход ее на ванну мах 50-60 литров, остальное ХВС.
Вот и посчитайте скоко "ванн" в 2000 литрах ГВС. :D

ЗЫ Сын и я 2 раза в неделю в тренажерке-бассейне и в сауне.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
rnjnj писал(а):Правда у меня частный дом.

С этого и надо начинать — Частный Дом, стоит Газовый Водогрей. :D
Тема про квартиру с накопительным электроводогреем.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Опоссум писал(а):Те же яйца, только сбоку.
И на чем же экономия?

Абсолютно ПРАВИЛЬНО.
Ставить водогрей надо если ГВС поганое — холодное, без напора или грязное.

И еще — многие ставят электробойлер (точное название!) дополнительно (не включая) — на лето, когда отключают ГВС (в СПб)
Последний раз редактировалось 6746 27 мар 2016, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 13230
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1561 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение rnjnj » 27 мар 2016, 22:59

6746 писал(а):стоит Газовый Водогрей.

Плохо читаешь!!! Сначала газовый котел с подключаемым контуром проточного гвс, потом электрический накопитель. контур включаем, как правило только на помыться.
Изображение
"Кто любит народ, должен сводить его в баню."
Генрих Гейне
rnjnj
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 49
Стаж: 13 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 3933
Откуда: Тарасовка
Имя: Игорь
Автомобиль: КИА CEED + GRAND STAREX
Год выпуска: 2015+2012
Поблагодарили: 201 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение 6746 » 27 мар 2016, 23:02

rnjnj писал(а):
6746 писал(а):стоит Газовый Водогрей.

Плохо читаешь!!! Сначала газовый котел с подключаемым контуром проточного гвс, потом электрический накопитель. контур включаем, как правило только на помыться.
Откровенно не понимаю нафига?? ;)
Мощность газового котла что и на отопление и ГВС частного дома — МНОГО больше мощности электробойлера. (контур ГВС обычно 10% от отопления, греется общим факелом)
Цена ГВС на газу своего котла — МНОГО ниже (!) чем ГВС на электроэнергии.

Зачем догревать электричеством горячую воду??
Ну разве если основной котел не тянет, кривой стоит или лимит газа крошечный…
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 13230
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1561 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение URRI » 27 мар 2016, 23:09

6746 писал(а):Минусы неофициального — ставить придется слабый водогрей и малой емкости, поскольку есть ограничение по току на квартиру. При емком и мощном водогрее — могут обвинить что вы берете слишком большую нагрузку, оштрафовать и поставить на квартиру автомат-ограничитель тока.

ЗЫ С водогреем двухставочный тариф — разорителен. :o
Это не посудомойка-стиралка которые можно запрограммировать на ночь работать.

Честно первый раз слышу о ограничении по мощности
У меня водогрей Термекс 50л ,у него два режима 0,7 +1,3квт ,если на ночной режим поставить ,через программируемый таймер ,коих сейчас полно
То на 0,7квт к утру горячей водой обеспечены
Такие тены у всех Термексов до 100л — может это вариант
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 69
Стаж: 10 лет 11 месяцев 25 дней
Сообщения: 4995
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 786 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение 6746 » 27 мар 2016, 23:12

URRI писал(а):Честно первый раз слышу о ограничении по мощности

В квартиру считается что проводка на норматив 5 кВт (не уверен что счас, но около того).
Причем перегруз считается по факту возможного включения всех стационарных приборов.

Формально на электробойлер требуется согласование — действует инструкция энергонадзора аж 1984 года что электронагрев воды допустим в исключительных случаях с согласованием.
Счас за исполнением (и этой инструкции) следит Ростехнадзор.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 6 месяцев 29 дней
Сообщения: 13230
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1561 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Victor23 » 28 мар 2016, 00:48

6746 писал(а):В квартиру считается что проводка на норматив 5 кВт

у меня 15 квт на квартиру, ввод дома был 2007 год
Victor23
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 9 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 540
Откуда: Вятка
Имя: Виктор
Автомобиль: Sportage 2.0 AT 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 29 раз.

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Rainbow » 28 мар 2016, 11:00

Опоссум писал(а): Говорит, что экономит.
и вы говорите. :z)
в своем доме — это само собой. в квартире — не вижу смысла. лишняя железка, которую надо обслуживать и эксплуатировать. а вода у нас такая, что накипь на ТЭНе будет собираться за год-два такая, что КПД ТЭНа упадет до минимума. и тогда на электричестве разоришься. так что думаю, что в перспективе 3-5 лет эта затея не имеет смысла.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 30788
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2419 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Дэнис » 28 мар 2016, 11:39

я, конечно, извиняюсь, но я всегда думал что магнит на счетчик экономит воду, а не бойлер :z)
Все виды страхования!
За расчетом прошу в личку)
Тема: Cтраховое агентство FARWATER
Дэнис
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 4 месяца 10 дней
Сообщения: 12124
Откуда: Химки и Москва
Имя: Денис
Автомобиль: Bmw+ Harley Davidson
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 540 раз.
Награды: 7
За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Спонсорская помощь (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Rainbow » 28 мар 2016, 11:41

Дэнис писал(а):экономит воду
электроэнергию!

Добавлено спустя 35 секунд:
Опоссум писал(а): 6 кубов в рыло за мес.
и кстати да. это очень много!
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 30788
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2419 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: ГВС VS водогрей. Овчинка и выделка.

Сообщение Дэнис » 28 мар 2016, 11:42

Rainbow писал(а):электроэнергию!

я про воду :vip:
Все виды страхования!
За расчетом прошу в личку)
Тема: Cтраховое агентство FARWATER
Дэнис
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 4 месяца 10 дней
Сообщения: 12124
Откуда: Химки и Москва
Имя: Денис
Автомобиль: Bmw+ Harley Davidson
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 540 раз.
Награды: 7
За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Спонсорская помощь (1)

След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36