Текущее время: 05 май 2024, 10:16

Помогите немного(советом)

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Помогите немного(советом)

Сообщение ANDY33 » 28 ноя 2014, 13:51

Уважаемые одноклубники.Есть небольшая проблема.Имеетя гараж со смотровой ямой.В один прекрасный год яму выперло из земли грунтовыми водами.
[URL=http://fastpic.ru/]Изображение[/
В общем проблемы две: как вытащить яму на белый свет и как ее модернизировать, чтобы такого более не повторялось.Если размер имеет значение :D , то ДхШхГ — 2х1х1,75(м), толщина металла 4мм, вес около 700 кг. Может кто сталкивался с такими косяками
ANDY33
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 16 дней
Сообщения: 517
Откуда: Гусь-Хрустальный
Имя: Андрей
Автомобиль: Kia Sportage 2, 2WD,МКПП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 40 раз.

Сообщение 161 » 28 ноя 2014, 13:57

Я бы болгаркой подровнял и не заморачивался :roul:
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 5 месяцев 18 дней
Сообщения: 31963
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1258 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение ANDY33 » 28 ноя 2014, 14:14

"Обрезание" в данном случае не решает проблему, ибо глубина ямы уменьшится,а никто не знает каков будет уровень грунтовых вод в следующий раз.Так можно дообрезаться и ремонтировать машину в корыте :(
ANDY33
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 16 дней
Сообщения: 517
Откуда: Гусь-Хрустальный
Имя: Андрей
Автомобиль: Kia Sportage 2, 2WD,МКПП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 40 раз.

Сообщение 161 » 28 ноя 2014, 14:23

Так корыто проще вытащить,вот тогда и займешься проблемой.
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 5 месяцев 18 дней
Сообщения: 31963
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1258 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение Master » 28 ноя 2014, 14:27

Тогда и дно вырезать.
По мне так старый бак демонтировать и сделать новую яму залив ее бетоном и после обработав ее пенетроном. (одноименный сайт в помощь)

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Я помню у народа машины в хороший год поднимало.
Последний раз редактировалось Master 28 ноя 2014, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Master
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 52
Стаж: 14 лет 20 дней
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Максим
Автомобиль: HONDA CR-V / Sorento Prime
Поблагодарили: 99 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение jackpot » 28 ноя 2014, 14:29

ANDY33 писал(а):как вытащить яму на белый свет

Просверлить дырки для крепления, над ямой соорудить треногу, и системой блоков вытащить.
jackpot
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 28 дней
Сообщения: 11982
Автомобиль: 11
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 4
Быстрее, выше, сильнее (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение Master » 28 ноя 2014, 14:38

А реечными домкратами не выйдет?
Master
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 52
Стаж: 14 лет 20 дней
Сообщения: 1329
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Максим
Автомобиль: HONDA CR-V / Sorento Prime
Поблагодарили: 99 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение Rainbow » 28 ноя 2014, 14:45

- вырезать болгаркой дно
- выкопать грунт
- пару скважин (в разных сторонах) полутораметровых пробурить D=300мм и воткнуть в них асбестовую трубу, затампонировать парой лопат щебня каждую
- домкратами задавить кессон обратно.
- обратно заварить дно (при этом оконцовки труб оставить в яме)

в след раз, когда воды будет много — она пойдет по трубам свободно. и кессон этот выпирать не будет.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 30828
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2456 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение TENK » 28 ноя 2014, 14:55

При наличии железобетонного пола и достаточной глубины кессона срезать его верх, просверлить (вырезать) отверстия в боковых стенках на уровне низа плиты и заанкериться — т.е. нагрузить его не дать возможность всплыть в дальнейшем.
TENK
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 53
Стаж: 12 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 3415
Откуда: Тверская область, г. Удомля.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA SPORTAGE I/III
Год выпуска: 2000 / 2012
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение Rainbow » 28 ноя 2014, 15:00

TENK писал(а):не дать возможность всплыть в дальнейшем
да. тоже вариант
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 30828
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2456 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение ANDY33 » 28 ноя 2014, 16:07

Вырезать и разрезать совсем бы не хотелось. Яма сварена на совесть, проварена "корабельным" швом мастером советских времен.Да и снаружи облит битумом.Пол-бетонный,заливка толщиной 6-7 см,так что насчет заанкериться -вопрос. Вряд ли анкера смогут удержать все это дело, всплытие было остановлено отечественной машиной ВАЗ :D и вовремя замечено. А то
Master писал(а):машины в хороший год поднимало.
Боковые стенки отогнуло осыпавшимся грунтом внутрь сантимов на 5-6,так что по бокам приличная щель.Есть идея приварить так называемые "крылья" на дно, выпуски по 15-20см больше дна ( у соседа кессон стоит уже лет 15).Для этого придется порезать пол(бетон) ,но это мелочь.Как выдернуть?????
ANDY33
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 16 дней
Сообщения: 517
Откуда: Гусь-Хрустальный
Имя: Андрей
Автомобиль: Kia Sportage 2, 2WD,МКПП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение ДИКИЙ » 28 ноя 2014, 16:11

TENK писал(а): т.е. нагрузить его не дать возможность всплыть в дальнейшем.

с полом может поднять.
чтобы не поднимало — сверлим отверстие — лучше несколько и вваривает трубы в них, на трубы одеть шланги и вывести за борт.
Чтобы опустить вниз- или дно вырезать или вытаскивать весь кессон, я бы подрезал по периметру и вварил трубы…

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
ANDY33 писал(а):Как выдернуть?

А высоты гаража хватит, чтобы кессон поднять хотя бы сантиметров на 20 выше уровня пола?
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 25 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение ANDY33 » 28 ноя 2014, 16:24

ДИКИЙ писал(а):А высоты гаража хватит, чтобы кессон поднять хотя бы сантиметров на 20 выше уровня пола?

Легко, высота ворот 2м плюс еще над воротами около 30 см -это нижняя точка

Изображение
ANDY33
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 16 дней
Сообщения: 517
Откуда: Гусь-Хрустальный
Имя: Андрей
Автомобиль: Kia Sportage 2, 2WD,МКПП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение ДИКИЙ » 28 ноя 2014, 16:49

На гараже бетонные плиты?
Ну тогда надо освободить две стороны кессона (обкопать типа траншеи с двух сторон по периметру)
На потолок закрепить блок (лучше крепится через перекрытие, сверху поперек крыши кинуть швеллер, чтобы опирался на стены и к нему уже монтировать).
К кессону приварить четыре петли, к ним закрепить трос и через блок на улицу, там какой-нибудь тягач типа трактора и потихоньку поднимать. Поднять на уровень пола — поперек ямы кинуть 4-5 брусов или 2-3 швелера — почистить яму, приварить чего хотели и назад опустить… Операция та еще :z)

Пока писал, родилась идея попроще — обкопать с двух длинных сторон, почистить, осадить, приварить уши и засыпать… Так проще будет, и поднимать не надо. Единственно — надо технику безопасности соблюдать, чтобы кессоном не задавило, если у него под дном песок -грязь не намыло, то он висит в воздухе и может начать двигаться в бок…
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 25 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение TENK » 28 ноя 2014, 18:02

ДИКИЙ писал(а):на трубы одеть шланги и вывести за борт.

За какой борт? :think:
Существуют только два условия при которых кессон не будет всплывать: отсутствие грунтовых вод, которые его поднимают, или вес кессона — его самого или вкупе с плитой пола, превышающий архимедову силу. Первое можно пробовать решить откачкой воду из-за кессона или отводом грунтовых вод через водоупорный слой скважиной в нижерасположенные пески (конечно, если такие там есть), второе — нагрузив кессон весом от одной (судя по фотографии) до четырёх тонн, например, связав с грунтом, плитой пола или стенами гаража.
TENK
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 53
Стаж: 12 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 3415
Откуда: Тверская область, г. Удомля.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA SPORTAGE I/III
Год выпуска: 2000 / 2012
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение ДИКИЙ » 28 ноя 2014, 18:10

TENK писал(а):За какой борт?

на улицу. Трубы в дне пропускают воду наружу, тем самым скидывают давление — бак не поднимается.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
TENK писал(а):нагрузив кессон весом

Самый простой вариант - залить его водой ;)
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 25 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение AndreS » 28 ноя 2014, 19:02

ДИКИЙ писал(а):Самый простой вариант — залить его водой

зимой замерзнет и порвет его

баба с возу, кобыле легче

что уж там
Арт-галерея акварельной живописи, добро пожаловать в мир акварели c FotoKistochka ©
AndreS
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 15 лет 3 месяца 1 день
Сообщения: 11969
Откуда: Москва
Имя: Andre
Автомобиль: CEED FL 2.0, мешалка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1211 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение Rainbow » 28 ноя 2014, 19:09

В гараже, на на минус 2 не замерзнет. Но и смысл ямы полностью теряется;)
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 30828
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2456 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение ДИКИЙ » 28 ноя 2014, 19:19

AndreS писал(а):зимой замерзнет и порвет его

в яме не замерзнет. У меня знакомый так делал с кессоном, но правда погреба — когда у соседа давануло и прижало машину к крыше (со слов — сам не видел) он с испугу залил погреб водой — и пару лет так погреб и стоял, а потом просушил и вварил трубы в дно (как я тебе выше писал) — соединил их шлангом и вывел наружу, по весне вода шла — говорил, что в зависимости от половодья — когда больше, когда меньше, но шла всегда…

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Rainbow писал(а):Но и смысл ямы полностью теряется;)

Можно заливать по весне - потом откачивать :z)
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 25 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Помогите немного(советом)

Сообщение TENK » 28 ноя 2014, 19:21

ДИКИЙ писал(а):торубы в дне пропускают воду наружу, тем самым скидывают давление — бак не поднимается.

ДИКИЙ, Юрий, там нет давления. Вода потечёт только в кессон, её уровень выше уровня грунтовых вод не поднимется и, соответственно, за борт — то бишь из гаража ничего не польётся. Или я не понял, идея в чём-то другом была?
TENK
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 53
Стаж: 12 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 3415
Откуда: Тверская область, г. Удомля.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA SPORTAGE I/III
Год выпуска: 2000 / 2012
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5