Текущее время: 25 апр 2024, 14:25

Дом брусовой или каркасный.

Про наши дачные страдания и наслаждения. Строим, ломаем, реконструируем свой дом... Ремонтируем квартиры. Дизайн помещений.

Модератор: Модераторы

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Евгений Петрович » 08 май 2012, 22:08

Опоссум писал(а):Дача суть призрак мифической старости
Вся возня актуальна только "под себя".

Очень надеюсь, что не нагрешил столько, чтобы дожить до старости "под себя".
:roll:
Devil999 писал(а):у меня настолько на сколько пустил грунт, потом они просто трубу рвать начали, ушли гдето на 2ю.5-3 метра

За фото спасибо, теперь понял сутевую нагрузку.
Увы, нечто подобное уже опробовано лет 10 тому назад.
Вкрутили в грунт азбесто-цементные двухметровыпе трубы, поставили на них лёгкий сарай… и он поплыл.
Потом подкапывали и дополнительно подкладывали фундаментные блоки на песчанной подушке.
Пока стоит, непонятно на что опираясь.

Увы, альтернативы бетону не вижу…
Возможно ли на участке готовить надёжный бетон, а не тащить его автомиксером?
:think:
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 1 месяц 12 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Rainbow » 08 май 2012, 22:09

Евгений Петрович писал(а):И скока жжж они вглубь накрутят?

ну обычно 2,5 — 3 м делают, до отказа. насколько я себе понимаю.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Евгений Петрович писал(а):Вкрутили в грунт азбесто-цементные двухметровыпе трубы

на этом же участке? как поплыл? сколько свай? заполняли ли их внутрь бетоном (раствором)?
Евгений Петрович писал(а):Возможно ли на участке готовить надёжный бетон а не тащить его автомиксером?

НЕТ. в итоге такой бетон" выйдет дороже.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Leha писал(а):Водоснабжение…обращайся.

обращаюсь. буду благодарен за советы и рекомендации по выбору оптимальной схемы отопления, типов оборудования и их марок.
исходные данные:
каркасник из ЛСТК, в МО., общ. площадью 200м2. пирог стены планируемый: 2 * гипсокартона, пароизоляция, 200 мм утеплителя, ветроизоляция, вент-фасад фирмы "Каньон"
газа в первый год (а может и 2-3) не будет, электричества будет 5 кВт (про докупить мощность вроде речь идет, но ценник конский).
в первые несколько лет дом будет эпизодического проживания, поэтому критически важно иметь дистанционное управление оборудованием.
дай советы и рекомендации по оптимальной схеме отопления и ГВС.
пока идея такая: газовый котел с горелкой под дизель + в схему электрокотел резервный.
одна контора предложила:
Котел BAXI LUNA-3 Comfort 1.240 i и Котел Protherm CKAT 6 KR13 + Бак-водонагреватель NIBE W-E (этот водогрей от электричества питается что ли?!)
другая контора предлагает Котел ROCA P-30-6 и бойлер накопительный комбинированный i ROCA 200l (причем котел в их предложении на 30% ниже рынка "в интернетах")

Помогите советом и рекомендациями, уберегите от безумных CAPEXов и ненужных OPEXов ;)
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 30786
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2419 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Евгений Петрович » 08 май 2012, 22:19

Rainbow писал(а):на этом же участке? как поплыл? сколько свай? заполняли ли их внутрь бетоном (раствором)?

Всего ставили 6 свай на сараюшку 2Х5. Раствором не заполняли, внутри труб осталась земля.
Rainbow писал(а):НЕТ. в итоге такой бетон" выйдет дороже.

Вот тут настоящая засада…
Миксер раздавит в хлам лёгкую насыпную дорогу между участками.
:think:
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 1 месяц 12 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Rainbow » 08 май 2012, 22:36

Евгений Петрович писал(а):Раствором не заполняли, внутри труб осталась земля.

ну т.е. эта "свая" работала только на боковом трении?:-).. молодцы. оно, конечно, какое то есть… но..
Жень, винтовые сваи имеют свои минусы, но.. но они таки в расчетах по-другому считаются. и сделаны. во первых — замкнутый торец, внутрь заливается бетон (раствор), нагрузка на грунт передается по всей площади лопастей. собственно, в этом и их цимес.
недостатки у них конечно есть. но я всерьез их рассматривал себе под фундамент. выбрал другой конструктив по другим мотивам. в том, что они унесут дом у меня сомнений не было. я прикидывал несущую способность грунта, количество свай, массу дома. даже боковое трение в расчет не включал. все равно по несущей способности прокатывало.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 30786
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2419 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение kubykk » 08 май 2012, 22:46

IgorMax писал(а):Дом должен быть из бревна :pst:


Почему :think: При выборе материала для жилого дома везде ест свои + и — А так однозначно заявлять ,мне кажется ерундой. Изначально надо исходить от того,что ты хочешь и сколько ты можешь. Раньше жил в деревянном доме.
Скоро мы заживём ещё лучше....ведь о нас думают депутаты Пронин и Мамонов...(Наша Раша)
_________________________________________________________________________________________
Сервис Kia-Hyundai в г Костроме ,квалифицированные специалисты,низкие цены,клубням предоставляется скидка,tel:8-903-897-90-56 ,8-960-740-16-14
kubykk
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 7 месяцев 9 дней
Сообщения: 2597
Откуда: Костромская Обл 44 RUS
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Киа Рио 2
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 79 раз.
Награды: 3
За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Rainbow » 08 май 2012, 22:49

kubykk писал(а):мне кажется ерундой

ну просто остальные не стали писать ничего по этому поводу
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 30786
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2419 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Евгений Петрович » 08 май 2012, 22:58

Rainbow писал(а):Жень, винтовые сваи имеют свои минусы, но.. но они таки в расчетах по-другому считаются. и сделаны. во первых — замкнутый торец, внутрь заливается бетон (раствор), нагрузка на грунт передается по всей площади лопастей. собственно, в этом и их цимес.
недостатки у них конечно есть. но я всерьез их рассматривал себе под фундамент. выбрал другой конструктив по другим мотивам. в том, что они унесут дом у меня сомнений не было. я прикидывал несущую способность грунта, количество свай, массу дома. даже боковое трение в расчет не включал. все равно по несущей способности прокатывало.

А как их связывают швеллером?
Если всварить, то будет рвать места сварки от перепада температур…
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 1 месяц 12 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение kubykk » 08 май 2012, 22:59

Rainbow, я понимаю. Но промолчать увы не смог. Я конечно не строитель (по образованию) но по этой теме чуть-чуть в курсе ,т.к построил сам своей семье дом .Столкнулся со многими вопросами и проблемами,интересно,буду продолжать. Стройка -это жизнь.
Скоро мы заживём ещё лучше....ведь о нас думают депутаты Пронин и Мамонов...(Наша Раша)
_________________________________________________________________________________________
Сервис Kia-Hyundai в г Костроме ,квалифицированные специалисты,низкие цены,клубням предоставляется скидка,tel:8-903-897-90-56 ,8-960-740-16-14
kubykk
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 7 месяцев 9 дней
Сообщения: 2597
Откуда: Костромская Обл 44 RUS
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Киа Рио 2
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 79 раз.
Награды: 3
За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Rainbow » 08 май 2012, 23:03

Евгений Петрович писал(а):А как их связывают швеллером?

ну как.. Жень… руками. вот так http://images.yandex.ru/yandsearch?text … &noreask=1
Евгений Петрович писал(а): то будет рвать места сварки от перепада температур…

с какого?
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 30786
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2419 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение ДИКИЙ » 08 май 2012, 23:08

Евгений Петрович писал(а):Миксер раздавит в хлам лёгкую насыпную дорогу между участками.


я договаривался мне по кубу — полтора самосвалом привозили, если не далеко от завода, то вполне вариант.
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 15 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Евгений Петрович » 08 май 2012, 23:12

Rainbow писал(а):Евгений Петрович писал(а):
то будет рвать места сварки от перепада температур…
с какого?

Коэффициент теплового расширения, при перепаде температур лето-зима (полагаю градусов на 50), должен существенно изменять длинну швеллера.
Расстояние между сваями приблизительно фиксированно…
Где я неправ?

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
ДИКИЙ писал(а):я договаривался мне по кубу — полтора самосвалом привозили, если не далеко от завода, то вполне вариант.

Разумно, но бригада будет сидеть от самосвала до самосвала.
Если за день можно привезти несколько партий, то вариант.
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 1 месяц 12 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Rainbow » 08 май 2012, 23:16

ДИКИЙ писал(а):то вполне вариант.

да. вариант. только такой бетон потом хорошо бы хорошенько перемешать. расслаивается при перевозке самосвалом.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Евгений Петрович писал(а):существенно изменять длинну швеллера

http://www.stresscalc.ru/deform.php
развлекись. будешь приятно удивлен.
Удлинение стержня длиной L = 8 мм от температурного воздействия ΔT = 50 ºС составляет ΔL = 0.0046 мм.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 30786
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2419 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение ДИКИЙ » 08 май 2012, 23:22

Rainbow писал(а):хорошенько перемешать


1 км от завода, ну и когда сваливает, то перемешивается- мама не горюй. :z)
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 13 лет 15 дней
Сообщения: 6052
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Евгений Петрович » 08 май 2012, 23:38

Rainbow писал(а):развлекись. будешь приятно удивлен.

Правда
Если взять расстояние между сваями 2 метра.
Удлинение стержня длиной L = 2000 мм от температурного воздействия ΔT = 50 ºС составляет ΔL = 1.15 мм.

Спасиб!
:D
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 1 месяц 12 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Опоссум » 08 май 2012, 23:57

Уж сколько раз твердили миру…
Чего тебе надо?
Разобраться ы с мешком?

Родные, увы, вымерли.
Да, полна жопа огурцов .
Куда, куда их втыкать?

А это приходит очень быстро.
И вот тебе якорь неожиданный




Я, к чему : невозможно обгнять время
Умения мои сводятся к одномоментной помощи.
Абсолютно неверная бяка

Добавлено спустя 23 минуты 37 секунд:
Дом брсовой или каркасный
Навеян нам в тытыты

один хрен. все закончится отделением реанимации. :z) :z) :z)
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 63
Стаж: 15 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 15534
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Евгений Петрович » 09 май 2012, 00:29

Опоссум писал(а):один хрен. все закончится отделением реанимации.

Чем закончится известно всем.
Хотелость бы чуть разнообразить процесс, заполнить его некими промежуточными результатами, согревающими душу и дающими ощущение осмысленности бытия.
:D
Кстати о птицах…
Порылся в профильных форумах по деревянным домам.
Аргументы профи о винтовых сваях и разумных местах их использования:
http://forum.derev-grad.ru/fundamenty-f … h-t41.html
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 1 месяц 12 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Опоссум » 09 май 2012, 00:39

Сидела бы ты Дема дома.
Сам себе якорь куешь.

Сродни наркомании


Есть дача
Приходит лето, она же: поедем?

(обойди, построй, и спи -отдыхай :D )
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 63
Стаж: 15 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 15534
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение IgorMax » 09 май 2012, 02:27

kubykk писал(а):
IgorMax писал(а):Дом должен быть из бревна :pst:


Почему :think: При выборе материала для жилого дома везде ест свои + и — А так однозначно заявлять ,мне кажется ерундой. Изначально надо исходить от того,что ты хочешь и сколько ты можешь. Раньше жил в деревянном доме.

Написал несколько провокационно намеренно, но матом не обругали и на том спасибо :D Живём всю жизнь в кирпиче и того хуже, бетоне, так хоть для загородного жилья почему бы не выбрать дерево; я в ём не жил, но говорят, что ОЧЕНЬ приятно. Можно конечно для разнообразия и в пенопласте пожить, стиролом подышать…
IgorMax
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 12 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 23
Имя: Игорь
Автомобиль: KIA-Sorento R
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение Rainbow » 09 авг 2012, 09:08

на след неделе начинаю сборку каркасника.. вот:_)
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 7 месяцев 17 дней
Сообщения: 30786
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2419 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Дом брусовой или каркасный.

Сообщение zadov » 09 авг 2012, 10:34

Rainbow,

Мы поставили каркасник в июне, т.к. участок сильно под уклон, то в качестве фундамента бетонные сваи.
Изображение
zadov
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 8 месяцев 26 дней
Сообщения: 671
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Имя: Виктор
Автомобиль: Volvo S40 2.4, VW Tiguan 2.0 tdi
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Пред.След.

Вернуться в Дом и дача

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31