Клуб владельцев корейских автомобилей

По сети интернет появились официальные данные, что цены на газ на внутренем рынке до 2011 г. вырастут до рыночных цен для стран Запада без учета 30% налога. В этом случае цена на газ будет состовлять более 100$ за тыс.кубометров.
В связи с этим остро встал вопрос с отоплением загородного дома! Сейчас отопление магистральным газом обходится в 2000 руб в месяц (подмосковье) Если удорожание будет как прогнозируют в три раза (постепенно до 2011 г.) то стоимость отопления будет обходиться в приличную сумму, около 5-6 тыс. руб.

Не паниковать,для начала-счетчик, провести мониторинг по термоутечкам ,произвести работы по их ликвидации ,к сожалению с затратами, м.б. внести изменения в систему отопления-энергоаккумулятор,циркуляционный насос и т.д. Другими словами на повышение цен на газ до евроуровня повышать качество Вашего дома до того же уровня..

Ставь счётчик. Дешевле газа всё равно ничего не будет.

lsn256
Дом утеплен отлично! Теплопотери не значительны. Есть официальный документ. Стоит котел и теплоаккумулятор с естественной циркуляцией, площадь отопления 100 м2. но сейчас доделали 2 этаж площадью 100 м2 пока он не отапливается,а хотелось бы. И в этом случае хочу поставить отдельный котел на 2 этаж, например пеллетный! Если кто пользовался отзовитесь.

как-то в германии видел у хозяина коттеджа такую штуку: на пол-крыши солнечные батареи. Горячяя вода полностью за счет этого плюс частично электроэнергия аккумулируется. В общем, летом происходит существенная экономия затрат на энергию, что дает возможность подзапастись средствами к зимнему периоду.

у меня родители живут за городом, дом 9х9 2 этажа + мансарда, отопление газом магистральным, котёл один на 2 этажа он же горячую воду добывает из холодной, счетчик ставили сразу.
раньше на этом участке стоял старый одноэтажный щитовой дом тоже топился газом, после того как подключили новый дом и отключили старый получилось, что на отопление и горячую воду в новом доме тратится раза в 3 меньше чем в старом. ..... 2 тыщи на газ.... это... могу уточнить, но если не изменяет склероз, то это сумма которую за месяцев 6-8 заплатили.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Yuri_kri писал(а):как-то в германии видел у хозяина коттеджа такую штуку: на пол-крыши солнечные батареи. Горячяя вода полностью за счет этого плюс частично электроэнергия аккумулируется. В общем, летом происходит существенная экономия затрат на энергию, что дает возможность подзапастись средствами к зимнему периоду.

у нас лета то нормального не быает...
с учетом стоимости батарей, аккумуляторов, проводки и т.п думаю окупаемость такого проекта в наших условиях (особенно с учетом существенно более дешевого, чем в европе, газа) будет лет 20

Дом, отапливаемая площадь 68м.кв в месяц ~900 р, это при условии, что никто не прописан..., то-же думаю ставить счетчик или нет ( достроили второй этаж - 120 м.кв., пока холодный), в прошлом году цена установки счетчика = 8000р, сколько сейчас не знаю, если кто юзает счетчик, пожалуйста поделитесь инфой сколько вы по месяцам расходуете газа в куб.м. и какова площадь отапливаемая.

Samurai
Вот и у меня в доме ни кто не прописан, местные власти говорят будете платить выше чем все! Типа дачники вы (дом с ПМЖ)

ajeer
Согласен счетчика нет. Возможно это некоторая экономия, но за установку нам зарядили 25000 руб. +изменение плана и замена котла! Все в купе получается более 50 тыщ за счетчик со всеми разряшениями, а котел мы сами выбираем.

Mishutka писал(а):Samurai
Вот и у меня в доме ни кто не прописан, местные власти говорят будете платить выше чем все! Типа дачники вы (дом с ПМЖ)
Аналогично, дом с ПМЖ, надо туда прописаться и тогда цена за газ будет меньше.
ajeer
Согласен счетчика нет. Возможно это некоторая экономия, но за установку нам зарядили 25000 руб. +изменение плана и замена котла! Все в купе получается более 50 тыщ за счетчик со всеми разряшениями, а котел мы сами выбираем.

Думаю, что можно, немного съэкономить, выбрав правильную последовательность установки оборудования:
1. просто тупо установить счетчик - не меняя плана.
2. и уже по своему усмотрению, ведь вы газовые трубы и место установки нового котла изменять не будете?, или я что-то не понял?, выбираете и ставите новый котел, и делаете новую, или модернизируете старую разводку водяного отопления, так как счетчик допустим стоит уже, то платить надо будет не за объем отапливаемого помещения/площадь, а по показаниям счетчика. Замена старого котла на новый не является преступлением, да и кто и когда об этом узнает, так-же и об изменении площади отапливаемой....
Я планирую пойти таким путем, единственно хочется знать средний расход газа на 1 кв.м по месяцам.

Samurai
При установки местные инженеры требуют сделать общий новый план, так как общий вид и размеры здания изменились, добавился еще гараж.(отапливаться он не будет) Далее газовщики сказали что котел более 20 кВт, нужно устаналивать в другом месте, типа пожарники и все что с этим связано. А это обязательно должно вносится в план. Сейчас котел стоит в доме в первой комнате. Вобще там список документов на установку счетчика большой.

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
Мне говорили примерно так:
1. Заявление в мособлгаз о установке счетчика.
2. На объект выезжает инженер ( сроки до 15 дней)
3. Инженер состоавляет план установки счетчика + при необходимости подает заявление на изменение всего плана дома.
4. Утверждение плана.
5. Установка и изменение, если требуется, трубопроводов на участке и в доме по утвержденному плану.

Все это 1-1,5 мес. мучений, бегатни и денег сами знаете на что!

Ну понятно, у газовщиков свой развод, надо как-то с ними договариваться.....
Может не говорить, что будет новый котел?, ну подумали и решили оставить старый....

Mishutka писал(а):Samurai
Вот и у меня в доме ни кто не прописан, местные власти говорят будете платить выше чем все! Типа дачники вы (дом с ПМЖ)

ajeer
Согласен счетчика нет. Возможно это некоторая экономия, но за установку нам зарядили 25000 руб. +изменение плана и замена котла! Все в купе получается более 50 тыщ за счетчик со всеми разряшениями, а котел мы сами выбираем.

У меня на второй даче ситуация та же если никто не прописан то платить надо по максимуму. Если площадь увеличится значительно то уже считать надо будет насколько выгоден счётчик выходит. В любом случае альтернативы газу нет, другие способы отопления в разы дороже выходят. У тебя же сейчас котёл есть его чего не хватит на отопление всего дома? Что мешает развести трубы с водой и на второй этаж?

Samurai писал(а):Ну понятно, у газовщиков свой развод, надо как-то с ними договариваться.....

Уже думали над этим и даже действовали Но мы типа маскали ......

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
ajeer
Котел маловат будет не потянет 210 м2. а делать самовольно припрутся для проверки потом по кодексу насчитают такого!

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
ajeer
Котел маловат будет не потянет 210 м2. а делать самовольно припрутся для проверки потом по кодексу насчитают такого!

У нас газ уже 35 лет в доме, и "АОГВ-140" - коломенский стоит столько-же, родной бак потек на 4-5 год, и был ( неоднократно) заменен на самодельный (было где-то 5литров, сейчас 10-15 и не помню точно) без изменения внешнего вида АОГВ, теперь уже сваренный из 1.5 мм нержавейки и не помню сколько лет стоит, ну и никаких претензий со стороны газовщиков....
Так что повторюсь... Поставить счетчик, не меняя отопителя, а там дальше видно будет.... а то для них комплексные работы это лакомый кусочек... там такого накрутят... потом помещение не будет соответствовать под новый котел, отдельный вход потребуют, как дополнительный и окно площадью 1.5 кв.м. или больше. Думаю, что можно всетаки обойтиться малой кровью.
Ну и конечно, может быть) дядю Васю какого-нибудь найти, что-бы не напрямую разговаривать, а типа свояку помочь.

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Самодельный котел, думаю не криминал, ведь мощность АГВ определяется площадью горелки и расходом газа, а не объемом нагреваемой ею емкости

Samurai писал(а):У нас газ уже 35 лет в доме, и "АОГВ-140" - коломенский стоит столько-же, родной бак потек на 4-5 год, и был ( неоднократно) заменен на самодельный (было где-то 5литров, сейчас 10-15 и не помню точно) без изменения внешнего вида АОГВ, теперь уже сваренный из 1.5 мм нержавейки и не помню сколько лет стоит, ну и никаких претензий со стороны газовщиков....
Так что повторюсь... Поставить счетчик, не меняя отопителя, а там дальше видно будет.... а то для них комплексные работы это лакомый кусочек... там такого накрутят... потом помещение не будет соответствовать под новый котел, отдельный вход потребуют, как дополнительный и окно площадью 1.5 кв.м. или больше. Думаю, что можно всетаки обойтиться малой кровью.

Вполне разумная мысль.
Не углублялся в тонкости проблем согласования с газовщиками, но уверен, что замена старого оборудования на новое, аналогичное по характеристикам старому, не требует пакета согласования.
В случае кондиционирования именно так.
Апетиты "согласовывальщиков" - фантастическая мерзость.
Уже писАл в теме:
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=81&t=41327
Всё, что вложили другие люди, начиная от интеллектуальной собственности, затрат на стоительство заводов, производство изделия, логистику, растаможку, затрат на промоушен и затрат на оптовую и розничную торговлю...
ВСЁ перечисленное стоит вдесятеро меньше согласования.

Во первых мы себя называем газовиками
Во вторых при замене отопительного прибора на аналогичный по мощности не требует внесения изменения в проект.
Технические условия (для изменения проекта) выдаются на изменения отбора мощности.
Счетчик в любом случае выгоднее особенно если дом не топится в ваше отсутствие (дача).
А за самовольный перенос или замену котла могут и отключить смотря как там у вас местные газовики работают.
з.ы. С радостью могу проконсультировать всех по вопросам газоснабжения, дам ссылки на документы шоп не разводили...

Очень рад, что откликнулись!
GekiMa
Сейчас котел стоит в деревянном доме вместе с газовой плитой, дом внутри кирпичного (далее будет разобран по бревнам) уже сейчас готов 2 этаж кирпичного дома. В этом случае хотели поставить общий котел в другое место, отдельное помещение при бане. Вопрос: можно установить 2 выхода газа (на плиту и в котел) разница в длине магистрали метров 7-8. И что требуется! Кроме денег Куда лучше обращатся в мособлгаз или в частные фирмы имеющие разрешение?
Котел будет по мощности больше 25 кВт, в данном случае уже понял что без изменений не обойтись
Заранее спасибо за ответы!!!

Добрый день.
Да все правильно тут без изменения проекта не обойтись. С учетом того, что отбираемая мощность измениться необходимо получить технические условия (для создания проекта). Далее по этим техническим условиям создается проект с учетом всех ваших пожеланий.
Проект может изготовить любая проектная контора имеющая на это лицензию (За Мособлгаз не скажу но у нас например при проектировании у нас типа бонусы меньше бегать быстрее согласование но зато чуть дольше и дороже, в других конторах быстрее рисуют, дешевле но согласование идет дольше (конкуренция ) так как все мы входим в Регионгазхолдинг т.е. крыша одна не думаю, что у них там сильно отличается, что то от нас.).
Далее получаем на руки проект и согласовываем его на соответствие выданым тех. условиям естественно в Мособлгазе.
С этим проектом к монтажникам (тут таже схема, что и с проектом либо мы но дороже и дольше но нет гемора с тех. надзором за строительством и с подписанием актов приемки, либо быстро и дешевле у левых контор с лицензиями но с заморочками с подписанием).
Дальше проще мантажники делают монтаж в соответствии с проектом и собирают ИТД (исполнительно техническую документацию)
регестрируют ее и отдают вам (или передают в КЭС (комплексно эксплуатационную службу)) все те приезжают и запускают все официально.
Это так вкратце, есть одно но Москва у нас государство в государстве и порядки могут отличаться но не думаю что значительно.
Рекомендую вначале узнать телфон ПТО (прооизводственно-технического отдела) узнать где пишеться заявление на выдачу тех условий и храниться старая ИТД на дом. А далее поэтапно подскажу.
З.Ы. Начинать возню с бумагами лучше сейчас ибо народу с наступлением морозов убывает, весной, летом, осенью народу больше.
Срок действия ТУ 24 мес. Срок действия согласованого проекта 24 мес.

Подтверждаю слова GekiMa,- в Мособлгазе такие же правила. Сам знаком с этим гимором не по наслышке, проводил газ на дачный участок. Плюс к вышеназванному мне пришлось обращаться в архитектуру, чтоб проект дома нарисовали (гы, уже давно готового) + геодезисты + СЭС(это вообще мрак!) + пожарники. В общем, чтобы протянуть 10м трубы от магистрали потребовалось 2.5 года согласований и около 100тыр. Взяток не давал. Второй раз бы с этим вряд ли стал связываться.

GekiMa
Огромное спасибо за уточнения Начну пожалуй с телефонов,чтобы адреса всех организаций узнать которые Вы указали, но честно говоря думаю, что это несколько гругов ада

О происходящем процессе постараюсь своевременно сообщать и описывать в темке

Djatel
Газ уже в доме и первый раз, когда от магистрали до дома трубу вели, это было что то! 8 месяцев, куча нервов, около тонны бензина(для ускорения процесса проверяющих возили на своей машине) начали в сентябре, газ пустили в дом в конце апреля!!! Нам говорят что это еще быстро