Текущее время: 19 апр 2024, 02:00

Автомототуризм

Поиски попутчиков, сборы, приготовления, поездки и расcказы о них. GPS навигация, легенды маршрутов.

Модераторы: ШуБр, Модераторы

Автомототуризм

Сообщение Great » 01 апр 2015, 17:37

Уважаемые автотуристы!

Я являюсь представителем Федераций спортивного туризма Москвы (ФСТ-ОТМ) и России (ФСТР). Туристам "пешеходникам", "водникам" и велосипедистам эти организации довольно хорошо известны. А вот направление официального автомототуризма в последние пару десятилетий, к сожалению, не столь популярно. Попробую изменить эту несправедливость.

Одной из основных функции Федераций спортивного туризма является хранение, каталогизация и разработка спортивных туристских маршрутов.
В чем же разница между простой поездкой и прохождением спортивного маршрута?

Из простой поездки вы привезете 3-4 Гб фотографий, 2 мешка сувениров и может быть чирканете отчет на форум. Через 1-2 месяца ваш отчет уйдет на 15 страницу форума и больше, кроме вас самих, о нем ни кто не вспомнит.
В случае, если вы пройдете официальный спортивный маршрут, ваш отчет будет работать еще много лет, он и ваши фотографии будут помогать следующим группам проходить этот маршрут (или его часть).
В каждом регионе и крупном городе России есть представительство Федерации — региональные и городские ФСТ. В силу малой развитости спортивного автотуризма на настоящий момент, отделения автомототуризма пока представлены только в Москве, Санкт-Петербурге, Республике Карелия, Новосибирске и Алтае. В этих отделениях на благотворительных началах работают Маршрутно-Квалификационные Комииссии (МКК) — собственно они и занимаются непосредственно спортивными туристскими маршрутами.

Так как сделать свой маршрут официальным?
Для этого достаточно обратиться в региональную МКК (или общероссийскую) и вкратце изложить нить маршрута, после чего МКК предварительно определит его категорию сложности. При дальнейшем более подробном обсуждении маршрута, опытнейшие автотуристы из МКК подскажут вам нюансы вашего маршрута, как например, что в пункте А смыло в 2014-м мост и его можно объехать через деревню Д, а после седьмого километра — через лес по лесовозной колее. Остановиться можно вот на этой поляне с палаткой или вот в этом кемпинге, а вот в этой гостинице останавливаться не стоит, так как там дискотека на первом этаже и нет стоянки. После чего вы при желании корректируете свой маршрут и подаете на него "заявку" за 2-3 недели до выезда, оформив маршрутную книжку в бумажном виде или в электронном. Позже, двигаясь по маршруту, вы информируете МКК с помощью СМС-сообщений, как хорошо вы преодолеваете маршрут. По приезду вы сдаете комиссии небольшой отчет.
Но возможность поделиться свей поездкой с массой других туристов и точно также воспользоваться чужим опытом — это еще не вся полезность официальных маршрутов. Ведь раз в год проходят Чемпионаты, где маршруты одной и той же категории сложности (КС) сравниваются, оценивается уникальность маршрута, интенсивность, безопасность и правильная подготовка к нему, спортивная составляющая, полезность отчета для будущих туристов. По итогам Чемпионата туристы, прошедшие лучшие маршруты, награждаются призами и дипломами, а так же получают спортивные разряды.
За счет того, что маршруты проходятся не "дикими" туристами, возможны достаточно беспроблемные согласования с местными властями на посещение ряда закрытых мест и территорий. В случае если маршруты высококатегарийные и опасные — можно рассчитывать на официальную помощь от МЧС.

На сайте автомотокомиссии http://automototurizm.ru/ вы можете более подробно ознакомиться с порядком оформления маршрута в Московском регионе, ознакомиться с нормативными документами, а также почитать отчеты по уже пройденным маршрутам другими туристами.
Great
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 42
Имя: Виталий
Автомобиль: Mazda 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Автомототуризм

Сообщение Yann » 02 апр 2015, 11:47

Great писал(а):Так как сделать свой маршрут официальным?


Так а что в МО может произойти?

Это ж не горы и дремучие леса…
Yann
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 10 месяцев 27 дней
Сообщения: 5381
Откуда: СЗАО
Имя: Ян
Автомобиль: Чёрный Орёл
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 203 раз.
Награды: 1
За флудактивность I степени (1)

Re: Автомототуризм

Сообщение Great » 02 апр 2015, 11:51

Ну странный вопрос, живя в МО, вы можете поехать на Чукотку например….
Great
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 42
Имя: Виталий
Автомобиль: Mazda 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Автомототуризм

Сообщение Yann » 02 апр 2015, 12:03

Great писал(а):живя в МО,


т.е. путешествуя по МО нет смысла ( и не надо) официально оформлять?
Yann
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 10 месяцев 27 дней
Сообщения: 5381
Откуда: СЗАО
Имя: Ян
Автомобиль: Чёрный Орёл
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 203 раз.
Награды: 1
За флудактивность I степени (1)

Re: Автомототуризм

Сообщение Great » 02 апр 2015, 12:13

Оформить есть смысл, если это не поход выходного дня….
Будет опыт единички (1 кс), потом еще куда-нить соберетесь, уже 2-ка и т.д.

Дело в том что без соответствующего опыта Вас не выпустят в маршруты сложной категории, где реально может понадобится помощь.

Ну и для 1 и 2 категории не обязательно писать отчет, достаточно устно, но по отчетам проводятся чемпионаты и если хотите принять участие, то надо писать.
Great
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 42
Имя: Виталий
Автомобиль: Mazda 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Автомототуризм

Сообщение De3mond » 02 апр 2015, 12:15

Great, есть 2 отчета на конкурс есличО :)
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 35
Стаж: 13 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 9850
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: TM'19 Inspiration + XVS 950. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 722 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Автомототуризм

Сообщение muraveika » 02 апр 2015, 12:28

De3mond писал(а):есть 2 отчета на конкурс есличО

Третий успеем осуществить?
muraveika
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 37
Стаж: 15 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4850
Откуда: Балашиха - Подольск
Имя: Ольга
Автомобиль: Трактор (Kia Mohave)
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 5
Хранитель знамени (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Автомототуризм

Сообщение Great » 02 апр 2015, 12:29

Не прокатит!

Эти отчеты можно легализовать и получить справки о прохождении маршрута подтверждающие опыт, например легализовать маршруты 1 и 2 кс и тогда можно заявляться в 3-ю уже.
Но эти отчеты не принимают участие в чемпионате.

В чемпионат можно заявить только отчеты которые были по полной процедуре заявлены и пройдены.

Если хотите легализовывать, могу написать адрес своей почты — кидайте отчеты, посмотрим и всё оформим.

Легализовать получится без Вашего присутствия в Федерации, при выпуске на маршрут как минимум один раз придется приехать хотябы одному члену группы, и один раз после прохождения маршрута.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
muraveika писал(а):
De3mond писал(а):есть 2 отчета на конкурс есличО

Третий успеем осуществить?


Вы можете легализовать 2 и третий например заявить...

я не совсем понимаю, у вас все три уже пройдены?
Great
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 42
Имя: Виталий
Автомобиль: Mazda 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Автомототуризм

Сообщение De3mond » 02 апр 2015, 12:31

Great, вот к ней вопросы, она атвор muraveika
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 35
Стаж: 13 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 9850
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: TM'19 Inspiration + XVS 950. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 722 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Автомототуризм

Сообщение muraveika » 02 апр 2015, 12:32

Если честно — не понимаю ЗАЧЕМ это все надо……..!
muraveika
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 37
Стаж: 15 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4850
Откуда: Балашиха - Подольск
Имя: Ольга
Автомобиль: Трактор (Kia Mohave)
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 5
Хранитель знамени (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Автомототуризм

Сообщение De3mond » 02 апр 2015, 12:33

Резонный вопрос
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 35
Стаж: 13 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 9850
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: TM'19 Inspiration + XVS 950. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 722 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Автомототуризм

Сообщение Great » 02 апр 2015, 12:42

Это самый сложный вопрос.
Однозначного ответа нету. Нету аргументов которые бы показали что это необходимо.

Зачем водные, горные или пешие туристы заявляют свои маршруты? пишут отчеты?
Зачем люди занимаются спортом на официальном уровне, а не просто гоняют мяч во дворе?

Лично нам удалось с помощью федерации попасть на радиоастрономическую обсерваторию Бадары (недалеко от Байкала)…
Упрощен режим получения допуска в приграничные территории и другие "закрытые зоны"…

т.е. федерация это можно сказать такой клуб по интересам, я представляю авто-мото туризм, просто существуют определенные правила и либо Вы играете по этим правилам и ходите в маршруты официально, участвуете в чемпионатах, получаете спортивные разряды и звания, общаетесь с огромным количеством туристов побывавших во всех уголках мира, либо вы не играете по этим правила и продолжаете путешествовать сами по себе, общатся со своими друзьями, которые, возможно, гораздо опытнее и интереснее многих "официальных" туристов…

Решать только Вам.

Со своей стороны, если решите оформлять, могу помочь с ответами на возникающие вопросы.

Повторюсь: возможна легализация уже пройденных маршрутов до 3-й категории сложности включительно.
Great
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 42
Имя: Виталий
Автомобиль: Mazda 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Автомототуризм

Сообщение muraveika » 02 апр 2015, 12:50

И давно у нас по АВТО- и МОТО-туризму стали выдавать спортивные разряды?
Отсидел 5ыщ км на попе в удобном кресле и получил разряд..

1. Да, мы катаемся сами: Абхазия была летом, Архангельск был зимой, на майские едем в Карелию, летом на Алтай
2. Мы не умеем двигаться строго по назначенному КЕМ-ТО маршруту, нам интересно самим прорабатывать, куда-то заезжать по пути, менять конечные точки и тд..
3. Я готова предоставить свои отчеты по уже свершившимся поездкам… но что-то там оформлять, переделывать, доказывать, еще раз ездить… увольте… Могу просто предоставить в пользование отчеты чтобы либо выложили этот материал, либо использовали при построении новых маршрутов…

Тош, лично мне это не интересно…
Далее решай сам — тебе оно надо?
Я все равно не догоняю смысла всей это официальной лабуды, тем более что о ней вообще никто-ничего-нигде не знает.. И маршрутов там выложено всего десяток, или даже меньше так-себе интересности…
muraveika
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 37
Стаж: 15 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 4850
Откуда: Балашиха - Подольск
Имя: Ольга
Автомобиль: Трактор (Kia Mohave)
Поблагодарили: 361 раз.
Награды: 5
Хранитель знамени (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Автомототуризм

Сообщение Great » 02 апр 2015, 13:07

muraveika писал(а):И давно у нас по АВТО- и МОТО-туризму стали выдавать спортивные разряды?
Отсидел 5ыщ км на попе в удобном кресле и получил разряд..

1. Да, мы катаемся сами: Абхазия была летом, Архангельск был зимой, на майские едем в Карелию, летом на Алтай
2. Мы не умеем двигаться строго по назначенному КЕМ-ТО маршруту, нам интересно самим прорабатывать, куда-то заезжать по пути, менять конечные точки и тд..
3. Я готова предоставить свои отчеты по уже свершившимся поездкам… но что-то там оформлять, переделывать, доказывать, еще раз ездить… увольте… Могу просто предоставить в пользование отчеты чтобы либо выложили этот материал, либо использовали при построении новых маршрутов…

Тош, лично мне это не интересно…
Далее решай сам — тебе оно надо?
Я все равно не догоняю смысла всей это официальной лабуды, тем более что о ней вообще никто-ничего-нигде не знает.. И маршрутов там выложено всего десяток, или даже меньше так-себе интересности…


Ой, никто Вас не принуждает "двигаться строго по назначенному КЕМ-ТО маршруту", весь маршрут делаете сами, мы можем только дать какие-то советы и рекомендации по тем местам где были сами или знаем что-то наверняка от других туристов.

Про отчеты спасибо, если пришлете, можем разместить.
Для того чтобы легализовать достаточно прислать отчет и скан подписанной руководителем группы справки (справку могу заполнить и выслать) в ответ получите скан этой справки с печатью. Ехать никуда не надо.

Надо ехать для оформления нового маршрута, т.к. оформляется маршрутная книжка на которой ставят печать федерации и с ней едете в поход.

Разряды присваивали всегда, но последние 20 лет этот вид туризма в ЦФО почти не развивался, все маршруты были с Алтая, Оренбурга, Питера….
Сейчас мы занялись развитием этого в МСК, пока натыкаемся только на такое вот непонимание :( набирается сейчас около 10-ти маршрутов в год :(

Реально сложно объяснить зачем это надо, тем более на простых категориях сложности…

Да, и по поводу изменения маршрута в процессе: тоже никто не запрещает на простых маршрутах. На высокой категории сложности сложнее, например едете по маршруту Салехард — Воркута — Инта — Печера, у Вас будет обязательство выйти на связь из Воркуты в определенный день (зависит от вашего запланированного графика) если вовремя на связь не вышли — мы считаем, что с Вами что-то случилось и начинаем подключать спасателей… (пока в асто-мото до такого не доходило, но бывает всякое), но даже в этих случаях допускается изменение маршрута, главное перед опасным участком предупредить Федерацию, чтобы знали где Вас искать если что-то случится.

Ну и это дисциплинирует писать отчет более полезный с точки зрения Спортивного туризма и других туристов, не просто описание красивой природы, а описывать сложные участки, где покушать, переночевать, заправиться. отремонтироваться и т.д.

и кстати по поводу "тем более что о ней вообще никто-ничего-нигде не знает.. И маршрутов там выложено всего десяток, или даже меньше"

Поэтому и разместил информация, чтобы узнали о существовании такого. Маршрутов мало т.к. только пару лет как этим занимаемся, пока там размещаются только официально выпускавшиеся маршруты, чем больше людей будет заявляться, тем больше отчетов будет появляться.
Great
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 42
Имя: Виталий
Автомобиль: Mazda 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Автомототуризм

Сообщение Yuri_kri » 02 апр 2015, 13:11

Встряну и я с глупыми вопросами.

Катаюсь каждый отпуск. Есть отчеты, выложенные на КК.
Вопрос: как определить категорию сложности? На предложенном сайте классификации не нашел.
Вопрос2: Как регламентируется присвоение разрядов?

Вопрос 3. Если в моем регионе нет представительства, то мне в Москву кататься совсем не с руки.

Вопрос 4: Помогает ли оформленная маршрутная книжка в получении виз?
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 6699
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 517 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Автомототуризм

Сообщение Great » 02 апр 2015, 13:13

muraveika писал(а):1. Да, мы катаемся сами: Абхазия была летом, Архангельск был зимой, на майские едем в Карелию, летом на Алтай


Абхазия в зависимости от маршрута 1-3 к.с.
Архангельск тоже
Карелия может потянуть до 5-ки, на Алтае и 6кс катают (буквально вчера выложил два отчета по алтаю 5 и 6 к.с.)
Great
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 42
Имя: Виталий
Автомобиль: Mazda 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Автомототуризм

Сообщение De3mond » 02 апр 2015, 13:24

Great писал(а):буквально вчера выложил два отчета по алтаю 5 и 6 к.с.

хде почитать? :roll:
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 35
Стаж: 13 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 9850
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: TM'19 Inspiration + XVS 950. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 722 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Автомототуризм

Сообщение Great » 02 апр 2015, 13:31

Yuri_kri писал(а):Встряну и я с глупыми вопросами.

Катаюсь каждый отпуск. Есть отчеты, выложенные на КК.
Вопрос: как определить категорию сложности? На предложенном сайте классификации не нашел.

Определение категории сложности сейчас методика устарела, это была сравнительная методика по "эталонным" маршрутам, но эти "эталоны" 70-х 80-х годов, многие дороги заросли, вместо других труднопроходимых хайвеи понастроили. Сейчас это экспертная оценка по отчету, поэтому в отчете нужна информация о препятствиях и способе их преодоления. Возможно в ближайшем будущем будет обязателен трек (для высоких категорий сложности). Если интересно — кидайте ссылку на отчеты — прикинем сложность.

Yuri_kri писал(а):Вопрос2: Как регламентируется присвоение разрядов?

Нормативная база: "Положение о Единой всероссийской спортивной классификации" утвержденное приказом МинСпорта РФ.
А если по существу: для получения 3-го разряда необходимо иметь опыт участия в маршрутах 1-й и 2-й к.с., принять участие в кубке или чемпионате маршрутов уровня региона (чемпионат Москвы например), и занять там определенное место. Место определяется как определенный процент от результата победителя, в свою очередь процент зависит от ранга соревнования, который зависит от количества и категорий сложности маршрутов участников. Подробная таблица в Разрядных требованиях (что-то у нас они отдельно не опубликованы… исправимся, пока дам ссылку на сторонний ресурс: http://turizm.primkray.ru/news/razryadn ... -2017-goda)
Для 2-го разряда нужно больше опыта участия и уже руководства в маршрутах и процент другой, для первого разряда и выше нужно уже участвовать в соревнованиях уровня чемпионата России и опыт больший и т..д.

Yuri_kri писал(а):Вопрос 3. Если в моем регионе нет представительства, то мне в Москву кататься совсем не с руки.

Легализация по электронной почте, оформление и выпуск на маршруты через обычную почту:
1. По электронной почте согласовываем маршрут и категорию
2. Высылаете 2 экземпляра заполненной и подписанной маршрутной книжки
2. Мы Вам высылаем обратно один экземпляр книжки с подписями и печатью федерации
3. После прохождения маршрута пишете отчет, в электронном виде согласовываем (подтверждаем, понижаем или повышаем категорию сложности), печатаете справки на всех участников группы, высылаете отчет, книжку, справки обычной почтой (отчет можно и в электронном виде)
4. Мы Вам высылаем обычной почтой Ваши справки с подписями и печатью федерации.

Муторно конечно, но сейчас только в 4-5 регионах есть МКК…

Таким же образом оформляются Спортивные разряды и разрядные книжки

Yuri_kri писал(а):Вопрос 4: Помогает ли оформленная маршрутная книжка в получении виз?

Вряд ли, но может помочь при посещении пограничных и других "закрытых" территорий.
Кстати в многие "закрытые" места можно и так разрешения выбить, но при наличии ходатайства от федерации это может быть проще, быстрее и более вероятно

Добавлено спустя 38 секунд:
De3mond писал(а):
Great писал(а):буквально вчера выложил два отчета по алтаю 5 и 6 к.с.

хде почитать? :roll:


тут: http://automototurizm.ru/?cat=13
Great
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 42
Имя: Виталий
Автомобиль: Mazda 3
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Автомототуризм

Сообщение De3mond » 02 апр 2015, 13:57

Great, поправка, читая Ваши отчеты

ЛЕГКОВЫЕ авто
В частности Kia Ceed
Храни тебя господь в сухом, прохладном месте

Драйв2

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала войти в зону комфорта, а у нас денег нет
De3mond
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 35
Стаж: 13 лет 11 месяцев 3 дня
Сообщения: 9850
Откуда: Подольск; Дзержинск, Нижегор. обл.
Имя: Антон
Автомобиль: TM'19 Inspiration + XVS 950. Был ED FL, HM EX, Clarus T8, Avella Delta, KIA PRIDE
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 722 раз.
Награды: 5
За находчивость (1) За доброе сердце (2) Открыватель новых земель (2)

Re: Автомототуризм

Сообщение jackpot » 02 апр 2015, 14:05

Great писал(а):Зачем водные, горные или пешие туристы заявляют свои маршруты?

Как минимум за тем, что бы в случае не выхода с маршрута их начали искать :D
jackpot
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 11982
Автомобиль: 11
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 4
Быстрее, выше, сильнее (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2)

След.

Вернуться в Уголок путешественника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Робот] и гости: 5