Текущее время: 21 окт 2019, 08:40

Холодильники... Выбор... Ликбез... Интересные факты!

Вопросы выбора, сервиса и гарантии.

Модератор: Модераторы

Холодильники... Выбор... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Sluzhba » 18 сен 2012, 15:50

С головой окунулся в поиск нового холодильника и наткнулся на данную статью..
Думаю, она может быть интересна многим!
От Волги до Енисея: обзор холодильников российской сборки
Есть такое понятие «псевдоиномарка»: так иногда называют автомобили иностранных компаний, собранные в России. Споры о качестве таких машин не утихают среди автолюбителей, но на дорогах страны их становится все больше и больше, и все больше иностранных производителей начинают собирать автомобили на просторах нашей родины.
Аналогичная ситуация и с крупной бытовой техникой. Например, «холодильник Siemens: сделано в России» еще несколько лет назад звучало, как «мерседес российской сборки», а сегодня это — реальность. И это здорово, что у нас развивается высокотехнологичное производство!
Мы видели это своими глазами
Постоянные читатели журнала "Потребитель. Бытовая техника" наверняка знают, что есть у нас такая рубрика — «Своими глазами». В ней мы рассказываем о поездках на заводы, где производится техника.
В последнее десятилетие таких поездок было немало, все-таки в России заработало много новых производств.
В 2000 году компания Indesit Company выкупила завод «Стинол» в Липецке. 1 апреля 2010 года с конвейера завода сошло 20-миллионное изделие. Изготавливают здесь холодильники Indesit и Hotpoint-Ariston.
В марте 2004 года в Калининградской области открылся завод ООО «ТехПромИнвест», выпускающий холодильники Snaige. Однако он не пережил кризиса и был закрыт в феврале 2009 года.
Самым «урожайным» на заводы годом стал 2006-й. В сентябре был открыт завод в Рузском районе Московской области. Владелец — компания LG Electronics. В октябре заработал завод компании Beko в городе Киржач Владимирской области. Тогда же прошло официальное открытие завода Vestel, где выпускают до 550 000 холодильников в год.
В июне 2007 года в Стрельне, под Санкт-Петербургом, открылся завод компании ООО «БСХ Бытовые Приборы». Летом 2010 года на нем запустили вторую линию производства холодильников Bosch и Siemens. Ежегодно здесь производят 500 000 агрегатов.
Кроме того, холодильники иностранных брендов собирают и на некоторых российских заводах: например, в Уссурийске на заводе «Океан» производят некоторые модели Daewoo, причем, собирают даже холодильники Side-by-Side. На заводах «Бирюса» и ФГУП «ПО «Завод им. Серго» производят модели Akai.
И как же они работают?
Что можно сказать про эти производства? Компании LG, Bosch, Vestel необычайно гордятся своими заводами и с удовольствием приглашают журналистов.
Еще бы! Их заводы — предприятия европейского уровня с современными автоматизированными линиями, оборудованные новейшими станками, за которыми трудятся российские рабочие, иногда даже не в одну смену.
Например, на заводе в Александрове выпускают не только холодильники Vestel, но и приборы других торговых марок, что говорит о признании предприятия коллегами и конкурентами.
При подготовке этого материала многие компании с удовольствием предоставили нам информацию о своих российских моделях. Где и что изготавливают, рассказали представители Akai, Indesit Company, LG, Bosch/ Siemens, Vestel.
Полный список российских холодильников выслало представительство Beko.
А вот компания Electrolux не стала делиться информацией. О месте сборки их холодильников можно узнать лишь на официальном сайте, в инструкциях к приборам.
Кроме того, информацию о стране, где произведен тот или иной агрегат, можно найти на сайтах некоторых магазинов (в частности, «М-Видео» и Holodilnik.ru).
В России изготавливаются холодильники Akai, Beko, Bosch, Candy, Daewoo, Electrolux, Hotpoint-Ariston, Indesit, LG, Siemens, Vestel, VestFrost, Zanussi. Может быть, этот список не полон: трудно проследить за теми компаниями, которые, не имея в стране своих заводов, заказывают продукцию на существующих здесь предприятиях.
Совет один — смотреть инструкцию по эксплуатации.
Кроме того, информация о заводе-изготовителе должна содержаться и на этикетке с выходными данными, которая обычно есть на каждом бытовом приборе. Но тут есть свои тонкости: в редких случаях может быть указана страна владельца торговой марки.
Иностранные российские холодильники: покупаем или как?
Вот вопрос на засыпку: не хуже ли холодильники российской сборки своих иностранных аналогов?
С ответом торопиться не будем.
Сломаться может любой аппарат, независимо от цены, бренда и страны производства. Покупка — это всегда немного лотерея: повезет — не повезет…
В основном всех интересует качество используемых комплектующих. Потенциальные покупатели холодильников Bosch взволнованы тем, что в холодильниках российской сборки используются китайские компрессоры.
В то же время интернет-форумы пестрят положительными отзывами о работе российских Bosch. Вот что нам ответили в представительстве компании: «На холодильники питерского производства устанавливаются компрессоры фирмы Danfoss (Словакия) и Jiaxipera (Китай). Jiaxipera является одним из крупнейших производителей компрессоров.
Они полностью отвечают нормам и стандартам нашего концерна. Используя компрессоры этих двух фирм, мы производим энергоэффективную технику с классом энергопотребления А+». Так что можно смело доверять и покупать!
А на российские Electrolux есть жалобы, что быстро ломаются полки, отламываются ручки и скрипят двери. А другие пользователи Electrolux, наоборот, рассылают положительные отзывы о работе …
Вообще, полки — достаточно слабое место многих недорогих холодильников, не только российского производства. Но в принципе их можно купить, стоят они не так дорого, как новый холодильник.
Какой он — российский «иностранец»?
Мы постарались собрать в сводных таблицах информацию по всем моделям холодильников иностранных марок, которые собирают на российских заводах.
В основном, это двухкамерные холодильники с нижней морозильной камерой большого объема, высокий, узкий (специально для компактных отечественных кухонь), с одним компрессором, без зоны свежести.
Приятно, что большинство моделей относится к классу А по энергоэффективности. Естественно, что используются безопасные для озонового слоя Земли хладагенты, в основном R600а. Есть модели с функцией NoFrost в морозильной камере.
Холодильная камера почти всегда размораживается по капельному типу, т. е. по задней стенке внутри нее в периоды отключения компрессора вниз, в специальную трубку, стекает талая водичка.
Особые изыски: электронное управление, диспенсер для воды, освещение морозильной камеры, режим «отпуск» — встречаются крайне редко.
Цена российских «иностранцев» в целом сопоставима с ценой отечественных холодильников. Поэтому вам решать, кому вы доверяете больше: известному мировому бренду, собранному на заводе в России, или же российскому производителю.
Текст: Елена МАКАРОВА.

Всято отседова: http://bt-test.ru/reviews/ot_volgi_do_e … irat_sami/
Последний раз редактировалось Sluzhba 03 окт 2012, 09:45, всего редактировалось 1 раз.
Капитан Пронин! Экзаменационная комиссия, единогласно,
засчитала Вам вступительный экзамен за выпускной!!!
Поздравляем с окончанием Милицейской Академии!!!
Изображение
Sluzhba
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 5302
Откуда: Москва Богородское
Имя: Сергей
Автомобиль: Синий CRVант
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 259 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Александр Т. » 18 сен 2012, 16:39

Итальянская техника такая итальянская. У меня на стиноле итальянский компрессор был заменен на минский через три года. Сгорел. Включался и через несколько секунд рубился терморелюшкой защиты от перегрева. А вот минский уже 10 лет после замены пашет без проблем. Так что Атлант тоже рекомендую к рассмотрению. Советский Минск-11 пашет с 1977 года.

З.Ы. Регулятор температуры в стиноле тоже менял лет пять назад. Благо это можно сделать самостоятельно без специального оборудования. Посудомойка аристон тоже сдохла года за три, так что …
Александр Т.
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 48
Стаж: 10 лет 6 месяцев 30 дней
Сообщения: 11681
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 811 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) За доброе сердце (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение скапиг » 18 сен 2012, 17:12

А я когда холодильник выбирал, страной-производителем в последнюю очередь интересовался :oops: Смотрел возможность перевески дверей, фрост-не фрост нулевую камеру, Планировку отсека, морозилки и боковой дверцы и материал полок и т.п. А потом уже фирму-производителя…
скапиг
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 9 лет 4 месяца 17 дней
Сообщения: 374
Откуда: химки
Имя: стас
Автомобиль: kia ceed sw
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Sluzhba » 18 сен 2012, 17:22

Неожиданно быстро завершился, надеюсь, что завершился, мой выбор холодильника.
Выбор пал на Siemens — KG 39 NA 25 http://www.bosch-shop.ru/refrigerator/t … /kg39na25/
Тут и буду брать, у них даже цены на сегодня САМЫЕ лучшие!!
Капитан Пронин! Экзаменационная комиссия, единогласно,
засчитала Вам вступительный экзамен за выпускной!!!
Поздравляем с окончанием Милицейской Академии!!!
Изображение
Sluzhba
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 5302
Откуда: Москва Богородское
Имя: Сергей
Автомобиль: Синий CRVант
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 259 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение SSMike » 18 сен 2012, 17:46

Sluzhba писал(а):Выбор пал на Siemens


Кто бы сомневался :D
SSMike
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 55
Стаж: 9 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 425
Откуда: Москва, САО
Имя: Михаил
Автомобиль: сиДушка Джедая
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 54 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение VladK » 19 сен 2012, 14:23

Sluzhba писал(а):Выбор пал на Siemens

Поздравляю. Хороший выбор! :roul: :Heppy:
Почти 10 лет назад тоже выбор сделал в пользу Siemens, только дойчляндский.
До сих пор (тьфу*3), ни разу не жалею!!! :( :z)
VladK
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 61
Стаж: 11 лет 8 месяцев 30 дней
Сообщения: 6538
Откуда: Ленинград
Имя: Владимир
Автомобиль: KIA Sorento 2.5АКПП 2007
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Ivan555 » 22 сен 2012, 21:28

Я выбрал БИРЮСУ… пользовался двадцать лет Бирюсой 15…и взял этой же фирмы-БИРЮСА 131К..кстати когда купил полки морозилки проваливались, написал на завод-выслали новые кронштейны упоры- в первый раз пришли старые проваливающиеся, во второй раз пришли новые непроваливающиеся…три года полет нормальный… ;) Кстати продавец сказал, дай команду, увезу в магазин и привезу новый… я выбрал вариант переговоров с заводом ;)
Последний раз редактировалось Ivan555 22 сен 2012, 21:39, всего редактировалось 4 раз(а).
Изображение
Ivan555
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 12 лет 1 месяц 7 дней
Сообщения: 3862
Откуда: 59rus Пермский край, г. Верещагино
Статьи: 11
Имя: Иван
Автомобиль: KiaSportageKM,бенз2,0 4wd,ркп,TCS,черн
Год выпуска: Корея2007
Поблагодарили: 486 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Тарасено » 22 сен 2012, 21:33

Александр Т. писал(а):Так что Атлант тоже рекомендую к рассмотрению

Имею Атлант 10 лет, без нареканий, если будет необходимость менять буду смотреть в сторону Бош (Сименс, что одно и тоже), но и Атлант рассмотрю
Тарасено
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 8 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 1780
Откуда: Москва, Вешняки
Имя: Тарас
Автомобиль: KIA CARENS
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 73 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение ДИКИЙ » 22 сен 2012, 22:03

Хайер — китайские должны быть не плохие. Китайский завод строил Либхер, по качеству сборки и деталям (визуально осматривал) лучше Шарпа. Продаются в М-Видео. Гарантийный сервис и вообще сервис — паршивый.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 50
Стаж: 8 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 6095
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Carens UN
Год выпуска: 11
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Sluzhba » 23 сен 2012, 14:03

Sluzhba писал(а):Выбор пал на Siemens — KG 39 NA 25

А вот ничего и не закончилось.
Пришли к выводу, что 2 метра много.. А на 185 уже не так разбежишься… Чтоб было симпатично и практично..
Капитан Пронин! Экзаменационная комиссия, единогласно,
засчитала Вам вступительный экзамен за выпускной!!!
Поздравляем с окончанием Милицейской Академии!!!
Изображение
Sluzhba
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 5302
Откуда: Москва Богородское
Имя: Сергей
Автомобиль: Синий CRVант
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 259 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение VladK » 24 сен 2012, 11:47

Sluzhba писал(а):Пришли к выводу, что 2 метра много.. А на 185 уже не так разбежишься…

10 лет назад тоже остановился на высоте не 2м, а 1,85! Замерил, что форточка на кухне не будет открываться из-за высокого холодильника. Зато площадь (ширина и глубина) этого холодильника больше стандартных, что оказалось очень практичным! :roul: :Heppy:
VladK
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 61
Стаж: 11 лет 8 месяцев 30 дней
Сообщения: 6538
Откуда: Ленинград
Имя: Владимир
Автомобиль: KIA Sorento 2.5АКПП 2007
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Andromedich™ » 24 сен 2012, 12:05

Был у меня либхер. Отличный холодильик. И ровно через четыре года (ну как бэ гарантия 4 ) Взял и стал "утеканом" вытек фреон по задней стенки.. внутри сендвича… Лечение было прописанно — вскрывать "консервным ножом" заднюю стенку в холодильнике… запаивать пробоину.. пенить и ставить заплатку из нутри холодильника… Эстетический вид потерян…. Цена вопроса — треть холодильника! Радовало то что либхер даже после гарантии может поменять тотальных холодильник на новый!!!! Но печалил тот факт что документы на него я толи скурил.. толи употребил другим местом… Вобщем их не нашел. Был куплен новый Самсунг. Никому не нужен Либхер сломанный? К чему это я? Ааа.. к тому что все ломается будь то либхер… будь то нонейм китайский.
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 2 месяца 25 дней
Сообщения: 6473
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 567 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Sluzhba » 24 сен 2012, 12:16

Продолжаются изыскания.. То то — не то… То это не это..
В общем.. Надо 185.. 2х камерный. нижняя морозилка.. Наверно хотим No frost. Это уже сужает поиск.. хочу дисплей. обязательны ручки.. Только белый.. Не Атлант и т.д. До 30000. короче, чтоб было стильно, качественно и не по цене Либхера за 60000. По качеству и отзывам он устраивает ))) морозилка не более 100Л. Лучше пусть будет холодильное отделение больше. Упор на двери должен быть! )) И не левый, а нормальный..
Короче как обычно, хочу то, что я хочу, а не то, что предлагают… )))
Капитан Пронин! Экзаменационная комиссия, единогласно,
засчитала Вам вступительный экзамен за выпускной!!!
Поздравляем с окончанием Милицейской Академии!!!
Изображение
Sluzhba
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 5302
Откуда: Москва Богородское
Имя: Сергей
Автомобиль: Синий CRVант
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 259 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение remun » 24 сен 2012, 12:49

шарп
Идите нафиг - я вас не знаю
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 37
Стаж: 12 лет 11 месяцев 27 дней
Сообщения: 15633
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Сид древний, пЕканта на мудовой резино и Рыдван 5.4 л
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 661 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Холодильники... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Sluzhba » 03 окт 2012, 09:43

Всё! Свершилось.. Одна проблема решена.. Взят LG GA- B489BVQZ. Made in Подмосковье… Гарантия 10 лет..
Изображение
Переносим все свои силы на выбор коммуникатора :z)
Капитан Пронин! Экзаменационная комиссия, единогласно,
засчитала Вам вступительный экзамен за выпускной!!!
Поздравляем с окончанием Милицейской Академии!!!
Изображение
Sluzhba
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 6 месяцев 11 дней
Сообщения: 5302
Откуда: Москва Богородское
Имя: Сергей
Автомобиль: Синий CRVант
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 259 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Холодильники... Выбор... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Acid » 03 окт 2012, 10:05

Whirpool у родителей за 40к поменяли целиком 2 раза на новый за гарантийный срок 2 года, гарантия кончается надо опять менять, но магазин уже отказывает)
Вот как то так.
Acid
Капитан
Капитан
 
Возраст: 36
Стаж: 10 лет 4 месяца 2 дня
Сообщения: 686
Откуда: Москва ЗАО
Имя: Евгений
Автомобиль: FF2/Marin/NS
Поблагодарили: 25 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Холодильники... Выбор... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение alex-199 » 03 окт 2012, 10:23

Была еще тема про холодильники: http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=72&t=58788. Акустический комфорт тоже не последний параметр для холодильника.
Может есть смысл сделать общие темы типа "Все о холодильниках", "Все о стиралках" и т.п. и свести всё в них?
Понимание приходит с опытом...
alex-199
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 10 лет 1 месяц
Сообщения: 752
Откуда: Moscow, Beverly East
Имя: Александр
Автомобиль: была Kia Shuma-II
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Холодильники... Выбор... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение foxx » 21 мар 2013, 16:40

komtsnow,

А Вы сейчас с кем разговариваете, сами с собой? :think:
foxx
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 13 лет 4 месяца 27 дней
Сообщения: 3090
Откуда: Москва
Автомобиль: Аутлендер
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 39 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Холодильники... Выбор... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение GamaGama » 21 мар 2013, 16:50

foxx писал(а):А Вы сейчас с кем разговариваете, сами с собой?

Работа у ней такая) по форумам ходить и ссылки некропостить :roll:


А с холодильниками я для себя пока просто решил… Был Атлант, поменял на Атлант :)
При их ценнике, качестве и стоимости обслуги — имхо, безальтернативный вариант)
Энтропия уже не та.
GamaGama
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 32
Стаж: 9 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 7236
Откуда: MSK
Имя: Антон
Автомобиль: KIA JD SW Machine Silver
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 432 раз.
Награды: 3
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Холодильники... Выбор... Ликбез... Интересные факты!

Сообщение Kiaвод » 17 мар 2017, 15:02

Бренд, как и наличие жк экрана, дело десятое.
Как я понимаю.
Но вот ряд параметров, которые очень желательны, поправляйте если что не так.
1. No frost в обеих камерах.
2. Энергопотребление А++
3. 2 компрессора.
Всё ?
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 39
Стаж: 10 лет 4 месяца 27 дней
Сообщения: 20884
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia Rio 2
Поблагодарили: 802 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

След.

Вернуться в Всё о бытовой технике и электронике

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1