Страница 1 из 2

А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 08 дек 2011, 21:41
Yuri_kri
А есть ли среди киаводов метрологи? Нужна небольшая консультация. Подробности вопроса напишу откликнувшимся в личку, дабы избежать флуда по узкоспециализированному вопросу…..

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 09 дек 2011, 09:44
kniper
Ну я почти метролог, КИПовец (ведущий инженер-нададчик КИПиА) и с метрологией связан неразрывно, а если совсем точно, то сижу с ними в соседних офисах ;) Юр, какой вопрос интересует??? Попробую узнать или сам подскажу ;)

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 09 дек 2011, 09:49
Дима1964
У меня папа в универе преподает Метрологию в металловедении…Могу проконсультировать.

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 17:18
Yuri_kri
В общем, суть проблемы.

Были хорошие тензометрические весы с напольной платформой.
Bizerba/ Весовой терминал типа ST.
Если верить проектной документации — НПВ 600 кГ, е=0.1

Наши доблестные киповцы при ремонте воткнули туда отечественные датчики, судя по всему не совсем подходящие.
Результаты взвешиваний теперь наводят на мысль, что параметры точности похоже нарушены.
Как экспериментом определить актуальную дискретность, погрешность и гарантированный наименьший предел взвешивания?

Спасибо всем откликнувшимся!

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 17:24
Дима1964
Yuri_kri писал(а):Результаты взвешиваний теперь наводят на мысль, что параметры точности похоже нарушены.

а проверка эталонными грузами что показывает?

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 17:30
sehpi
Кладется эталонный груз и программно корректируются показания тензодатчиков.

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 22:17
Yuri_kri
sehpi, это понятно, это насколько я понимаю и есть калибровка.

Я в данном случае пользователь, который не доверяет откалибровавшим киповцам.
Как поймать реальную погрешность? Маленькими гирьками наращивать вес, пока не сменится деление на индикаторе?

А как установить экспериментально НмПВ?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Дима1964 писал(а):а проверка эталонными грузами что показывает?


проверка гирями 20 кг проходит нормально.
Но когда в реальной работе происходит серия взвешиваний, то есть отклонения в результатах, не совместимые с жизнью.

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 08:18
kniper
Yuri_kri писал(а):Как поймать реальную погрешность?

Простой проверкой по диапазону. Какой диапазон весов??? Проверить "0", потом максимум и по 25% в диапазоне. По результатам взвешивания увидишь линейность и погрешность в каждой из 5 точек :roul:

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 08:30
bigerstas
kniper, я б предложил взять побольше точек, и погонять вверх диапазона и вниз, скорее всего глюк тензоэлемента, и калибровкой не отделаешься.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Yuri_kri, Маленькими гирьками наращивать вес, пока не сменится деление на индикаторе?- Это не погрешность ;) это будет цена деления :oops:

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 10:03
kniper
bigerstas писал(а): я б предложил взять побольше точек

Смотря какая точность заложена :vip: Можно и по-больше точек, заодно и гистерезис посмотреть ;)

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 10:20
bigerstas
kniper писал(а):гистерезис посмотреть ;)
— правильно мыслите, Сэр.
Пы.Сы.: а сам то где работаешь :oops: ?

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 10:24
kniper
bigerstas писал(а):Пы.Сы.: а сам то где работаешь :oops: ?


Ведущий инженер наладчик КИП и А "Лукойл-Нижегороднефтеоргсинтез" :oops:

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 11:09
bigerstas
kniper, понятно…. ну может когда моё оборудование попадет и к тебе в руки…

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 11:10
kniper
bigerstas писал(а): ну может когда моё оборудование попадет и к тебе в руки…

Смотря чем торгуете или производите ;)

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 11:17
bigerstas
полный оффтопик :) да и еще с рекламой :)
Производим датчики давления (практически все варианты по давлениям, но в малогабаритном исполнении 4-20мА), термосопротивление, термопары, монтажная/защитная арматура (гильзы делаем но их в основном продают метран, элемер, тесей),

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 11:57
kniper
bigerstas, Стас, мы работаем в основном с Yokogawa, Сиеменс, Masonelian Dresser, Fisher, Vega, Endress Hauser и т.д. Что-то, как-то корпоративно повелось у нас работать с этими производителями ;)

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 13:18
bigerstas
kniper,
корпоративно большие откаты :oops:

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 13:20
kniper
bigerstas,
наверное, я все равно их не вижу :(

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 20:14
Yuri_kri
Ай молодцы! Красавчики! :pst: Плавненько перешли в профессиональный флуд.

А про меня забыли? :roll: :oops:

Кто такой гистерезис? Я и словей таких не знаю…. :(

Re: А есть среди киаводов метрологи?

СообщениеДобавлено: 12 дек 2011, 20:36
ebx
Yuri_kri писал(а):Кто такой гистерезис?

Примерно эт так:
Ставите гирьку — записали показания, затем вторую и так до максимума.
Затем снимаете по одной гирьке и вновь записываете показания.
Если при одном и том же весе гирек показания при наращивании и при снижении груза одинаковые — то характеристика весов линейная.
Если нет — то получится как раз петля.
Две точки общие — 0 и мах.
Что-то напоминает китайский разрез глаз, с наклоном градусов 45 :z)