Страница 1 из 1
Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 14:48
macho
Господа, несмотря на всю извращенность способа - это реально и практично, подскажите куда лучше впихнуть в таком случае УЗО...До плиты в щитке ( или после плиты ...) насколько я понял что утечки с фазы на плите тоже будут действовать на УЗО, даже если подключить после плиты...
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 14:58
МихМих
А проводка-то выдержит?
Что значит "через плиту"? Отвод, что ли?
А УЗО ставится на входе, в щитке. В любом случае.
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 14:59
Shark 3.5
Если опустить вопрос о самой идее, то ...
УЗО - фиксирует РАЗНИЦУ входящего и уходящего ТОКА. В случае утечки тока "налево" ( это ЗЕМЛЯ - если ее нет, то все это бессмысленно. Тебя просто убьет - и не мучайся. Кстати, прикольно подрыгаться в ванной под горячей водой с напряжением... Не буду спрашивать заземлена ли у тебя ванна )
Посему УЗО - где не ставь - один трамвай - разрыв цепи при разнице токов до прибора и от прибора.
Прибор - широкое понятие - хоть вся квартира.
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 15:58
kiavodila
Нужно понимать, что у нас в ТП, РП и т.д. глухозаземленная нейтраль, соответственно PEN проводник, разделение производится на этажном щитке на N и РЕ.
macho
Вообще не ставят УЗО или Диф. на нагреватель, ставится автомат и заземляется от КУПа сам нагреватель и трубы.
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 16:00
Shark 3.5
Несколько слов понял... Не более того...
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 16:22
kiavodila
Shark 3.5
что непонятно?
ТП-трансформаторная подстанция
РП-распределительная подстанция
на высокой стороне мы имеем 6/10 кВ, на низкой 0,4 кВ, соединение на высокой треугольник (3 фазы приходит в ТП) на низкой звезда (забивают контур и соединяют с нейтралью трансформатора, называют PEN проводником) в итоге потребителю в щитовую приходит 4-х жильный кабель, 3 фазы и PEN , в щитовой разбивают на PE-землю и N- "0".
УЗО - срабатывает на ток утечки
Диф. автомат - УЗО+автомат выкл от КЗ
ДА и еще перед УЗО нужно всегда ставить автомат от КЗ, УЗО должно быть на порядок выше автомата!
КУП- коробка уравнивания потенциалов.
macho
Водонагреватель накопительный или проточный?
Я бы не рекомендовал подключение к плите, т.к. УЗО будет срабатывать ложно.
Тебе проще сделать КУП, и безопасность станет выше))
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 16:41
Леша-Самурай
Я неочень давно ставил проточник (7 киловат) - кинул кабель 4 квадрата, отдельный автомат, заземлил сам нагреватель и усе)) ведь в самом нагревателе также есть несколько степеней защиты (если не бурбулятор какой-нить)

Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 16:51
kiavodila
Леша-Самурай
да...
4-ка если по меди то нормально, только нафига он нужен такой?
Проще накопительный взять на 1,5 кВт на 30-40л
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 17:06
Леша-Самурай
kiavodila писал(а):Леша-Самурай
да...
4-ка если по меди то нормально, только нафига он нужен такой?
Проще накопительный взять на 1,5 кВт на 30-40л
Да, конечна по меди) Просто меньше 7-ки проточник смысла нету ставить, комфорту не будеть, а накопительный все как-никак места занимает и ограничение по литражу присутствует) 50-70 литров хватаеть максимум на 3-их человек((( для дачи - нормально и оптимально, а для города - думаю нет(( и посуду помыть и в любое время горячая вода, ждать ненадо
В июле просто буду ставить также проточник и скорее всего той же модели что и ранее))
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
26 май 2009, 23:43
macho
МихМихплита 6 Квт как минимум... (подключаемая мощность 9.5Квт (если все включить одновременно) проводка там на это рассчитана( к сожалению совковый толстый аллюминий), если принимать душ и не включать плиту то самое оно... Тянуть отдельно через всю хату накладно

... из-за 2 недель
Купил УЗО с 0.03А током утечки и питанием от источника (0 и фаза входят и выходят) и на 25 ампер, поставил в щетке
после автомата от КЗ, от кухни провел шнур (2.5 в сечении-медь (нормально для 5.5 Квт и 2 недельного использования-проверено) в ванну и к обогревателю ... думаю грамотно
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:Shark 3.5Ванна заземлена... на трубы и т.д. , если фаза пройдет то УЗО почувствует, если ванна не будет заземлена (тогда меня не убьет...) я могу предположить что УЗО почувствует утечку... она просто будет слабой (PEN значит что ноль и земля почти одно и то же...(земля... просто реально в контур уходит) многие умельцы кидают землю на ноль вместе с нулем в щетке)
Добавлено спустя 12 минут 53 секунды:Леша-Самурайда есть ... но УЗО обязательно сделай после автомата
Добавлено спустя 38 минут 37 секунд:kiavodilaКУП ? ... согласись что УЗО надежнее, оно рассчитано на малый ток утечки, а КУП не спасет от фибриляции сердца, КУП как возможность заземлить
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
27 май 2009, 08:53
kiavodila
macho
На двигатели и все что связано с водой УЗО не ставят.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
25А для 2,5 очень много, провод горит при 26-27А, таким образом защита должна быть не более 20А!
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
27 май 2009, 20:43
macho
kiavodila
Слух как думаешь... хочу вообще двухполюсное 25 ампер(утечка 30ма) УЗО поставить на выход для всей группы автоматов, т.е. после счетчика ?
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
27 май 2009, 22:27
Леша-Самурай
Да не парьтесь вы))) я тоже хотел помаксимуму все сделать, но объяснили, что к узо будешь бегать каждый раз при включении, и не факт что вообще будет работать, только деньги на ветер, еще раз повторюсь - сам проточник имеет защиту, я купил полярис, 7 кв, так там контакта с водой вообще нет, так еще и не одна защита и эксплуатировал его, так что дело Ваше конечно))) а так мона нагородить еще на электрику 5 степеней, а в итоге хлопнет в ванной от соседа, который пробитый кяпятильнег в ванну засунул
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:kiavodila писал(а):macho
На двигатели и все что связано с водой УЗО не ставят.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
25А для 2,5 очень много, провод горит при 26-27А, таким образом защита должна быть не более 20А!
меди 2.5 квадрата на 25 ампер хватит "заглаза" в любом справочнике написано а на счет воды и узо согласен
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
27 май 2009, 23:00
Александр1
Доп. + к установке дифа ( диф автомата)
Только что сработал!
Обслуживал утюг по распоряжению супруги - удалял накипь. Ну и ессесвенно крутил и докрутился - вода попала внутрь!
Диф отщелкнулся!
По защите:
Дифференциальные автоматы производителя ИЭК подключать последовательно с автоматом!! Как впрочем и в случае с УЗО. В стандартный этажный щиток влезет с трудом!
Самодостаточны производства АВВ, Legrand, шнейдер-электрик!!
По сечению: длительно-допустимый ток медь сечение 2,5 мм\2
25-27 А в зависимости от способа прокладки (труба, воздух)
Любой кабель допускает перегрузку в течении определенного времени!
Так, что для 2,5 мм\2 Автомат характеристики "С" 25А допустим!
Тепловая начинает работать при 1.2 Iн
По К.З. 5-7Iн
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
27 май 2009, 23:14
kiavodila
macho
тебе нужно ставить не менее 25/100 мА, а лучше 300 мА и лучше ставь Диф. автомат АВВ DS 941 стоит около 2000 руб
Александр1
Прочти новый справочник, теперь пересмотрены все токовые значения!
Теперь 2,5 не проходит на 25А!
Если кто хочет пожар в доме то вперед!
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Как писал выше, КУП нужен!!!
Если держать одну руку на плите (не керамика) а другую сунуть в воду, вас слегка потрясет)) или тронуть холодильник))
Если надоел тряска , то ставим КУП))
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Леша-Самурай
не хлопнет!
трубы заземлены!!!
Закон Ома нужно изучать!
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
28 май 2009, 09:11
МихМих
kiavodila писал(а):Если держать одну руку на плите (не керамика) а другую сунуть в воду, вас слегка потрясет)) или тронуть холодильник))
Если надоел тряска , то ставим КУП))
Если плита и холодильник заземлены, не тряхнет.
kiavodila писал(а):не хлопнет!
трубы заземлены!!!
Закон Ома нужно изучать!
А если все трубы пластик?
Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
28 май 2009, 10:09
Леша-Самурай
МихМих писал(а):
А если все трубы пластик?
вообще по-хорошему сама ванна должна быть полосой заземлена

Re: Подключение водонагревателя через электроплиту

Добавлено:
28 май 2009, 11:17
МихМих
Леша-Самурай писал(а):МихМих писал(а):
А если все трубы пластик?
вообще по-хорошему сама ванна должна быть полосой заземлена

Полосой фиг заземлишь, у меня после замены труб в ванной и туалете вообще железа не осталось. Буду тянуть провод на щиток в подъезде.