Опять о надежности

Вот такое моё манение... [/quote]

Во многом согласен с тобой и уважаю твоё мнение. Но с брендами не согласен. Бренд-это маркетинг, у каждого есть своё позиционирование. И каждый платит за нужную машину. И получает за эти 30-50% то, что не делают другие производители, лично я не считаю это переплатой. Нет ничего идеального, есть авто отвечающее поставленным целям и задачам. Исходя из разговов о брендах, значит КИА бренд который ничего не стоит?
"Д.Кларксон, ведущий популярной Top Gear, стучал ногтем по шильдику BMW и вещал, что не собирается за ничего из себя особо не представляющую "копейку" БМВ "" - он всего лишь шоу мен. Его мнение не объективно для меня.
Думаю пора заканчивать эту тему. Изменить мнение, задача ни у кого не стоит.

[TrushIN]

Теперь вспомним тех, кто мог растопырив пальцы купить без напряга "Мерседес " или другую буржуйскую машину. Недовольств с их стороны к авто было гораздо больше: разгон до сотни большой(хочу как у самолёта), пепельница сама не вытряхивается, двери сами не открываются, нужно ещё капот открывать воду в бычёк омывателя залить, не дай бог ещё что то сломается, вулкан "Визувий"отдыхает.

Сам вчера пытался разобраться с компьютором на аудиQ7, непонятно как подключить телефон, после 2-х часов возни, запинал машину ногами, шефу сказал, что купил он г..о и, что к ауди я ни за какие коврижки не подойду.

Vadik
Прочитал повнимательнее все твои мнения, и возник вполне логический вопрос. Что делает человек в клубе, где собрались люди по интересам, которые в основном являются, если не фанатами, то уж во всяком случае любителями и почитателями марки "КИА". Если он такой любитель и почитатель "немчуры", так и нехай идет в соответствующем направлении. А хаить любимых кияшек в собственном доме, это все равно, что ... ну сами понимаете...
Нехорошо!!!

А если почитать ещё внимательнее, с чего началась эта тема, то вполне понятно моё мнение. Сравнивать КИА с Порше, Мерсом, не корректно.
Мне нравятся КИА за их цена/качество, и что на мою Мазду 121 подходит всё от Авеллы Потому как КИА выкупили права на эту и другие модели. За свою жизнь проехал более 1 500 000км, перебрал более 10 моторв, разбираюсь в электрике и любом узле автомобиля. Почему бы мне тут не высказывать мнение?

что купил он г..о и, что к ауди я ни за какие коврижки не подойду.

Иес!!! Сам терпеть немогу Ауди!

Почему бы мне тут не высказывать мнение?

Высказывай, высказывай, кто ж супротив - то? Только Кияшки наши не хай, классные они, и всё!!!
Р.S. Для справки: Д.Кларксон и вся гоп-компания считаются одними из самых авторитетных журналистов в автомобильном мире, а Top Gear - ведущее издание по авто. Так, что...

Затраты на ремонт 3 летней КИА и 15 летней БМВ примерно одинаковы,

Обалдеть, откуда такие оценки?

Я даже не знаю с какой моделью одекватно сравнить КИА РИО и БМВ
Обращаемся на авто ру.
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/245383.html
БМВ 16 лет машине 5500уе., возможен торг.
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/117751.html
Киа Рио 3 года машине 10900уе., возможен торг.
Сравнивать хар-ки даже не стоит извиняюсь что жопу с пальцем.
Сравнивать техническую надёжность...думаю на разницу в 5400уе можно БМВ сделать идеальной!

Видишь ли, купить древний автомобиль, чтобы ещё столько же вбухать в его ремонт может себе позволить только тот, кто хорошо понимает, на что идёт. Нужно иметь желание очень немало повозиться с автомобилем, знать хороший специализированный сервис, магазин запчастей, приятеля - спеца по диагностике и т.п. Затраты времени (а время=деньги) на поиск приемлемого экземпляра, диагностику и его ремонт будут таковы, что возня с автомобилем перейдёт, скорее. в разряд хобби - на которое не жалко ни времени, ни денег. В любом случае, по уровню надёжности автомобиль будет уступать новому - если, конечно, не заменить абсолютно всё - что эквивалентно покупке нового.
Обычному пользователю давно не нужны никакие заморочки, требуется: купил-сел-поехал. Что касается характеристик - многих (например, меня) устраивают технические характеристики Рио. И я не готов покупать когда-то престижную рухлядь, тратить деньги, нервы и время на её ремонт ради призрачной перспективы обладания более мощным и комфортным автомобилем. Но и не имею ничего против тех, кто этим занимается.

КИА рулит!
http://auto.mail.ru/article?id=22751&rubric=125

Сразу врезались слова:"Надо сразу предупредить, что в данном случае речь идет не столько о поломках машин, сколько о тех или иных нареканиях, которые возникли у водителей."
Причём тогда тут надёжность?
Вспомнил времена когда у нас в стране машина была за пределами воображения и мечтаний. Владелец "Запарожца" был доволен своим авто, что словами передать невозможно, всё равно: какого цвета, какой салон, что мотор воздушного охлаждения и печка жрёт бензина больше чем мотор, что выше 80км/ч машину разгонять вредно, а шум как от самолёта на взлёте.
Потому, что очередь на такой авто была на несколько лет вперёд, а зарплата не позволяла накопить денег и за 10 лет., ведь раньше не зарабатывали, а получали (бизнес тогда считался спекуляцией и мошейничеством грозящим угодить в места не столь отдалённые). А кто всё это прошёл и купил авто, был счастлив, главное что едет.
Теперь вспомним тех, кто мог растопырив пальцы купить без напряга "Мерседес " или другую буржуйскую машину. Недовольств с их стороны к авто было гораздо больше: разгон до сотни большой(хочу как у самолёта), пепельница сама не вытряхивается, двери сами не открываются, нужно ещё капот открывать воду в бычёк омывателя залить, не дай бог ещё что то сломается, вулкан "Визувий"отдыхает.
Психология одна - чем легче добываются деньги и дороже авто, тем больше претензий со стороны владельца. Чем труднее деньги и проще авто, тем претензий меньше.
Теперь вернёмся к тому, что рейтинг среди американцев" Он составлен на основе опроса 97 000 американцев, которые купили себе машины в ноябре 2006-январе 2007 года.", авто собиралось не на заводах Калининграда, Украины, России, Кореи, а в США. Уровень жизни или стоимость денег со стоимостью кредитов в США, вряд ли можно сравнить с Россией!
А теперь к нашей любимой КИА, не будем заниматься самообманом и доказывать самому себе, что КИА не плохая машина, выисивая в прессе всевозможную информацию! Были бы деньги в достатке, вряд ли кто из нас купил бы КИА, предпочтение падёт совсем на другие бренды. Это круче, другие технологии итд. А пока для нас КИА соотношение цена/качество. Это моё мнение, прошу не бейте ногами...
А ещё мы сравниваем классы авто и понимаем, что Ауди или Фольксваген одного класса с Киа стоят в разы дороже, и мы выбираем КИА. Зачем платить больше за тоже самое..НО! Так не бывает! Корейцы хорошо работают над маркетингом и знают что "делают", но не так как Немцы или Японцы с этим не поспоришь. Я бы не стал сравнивать КИА с немцами, американцами, японцами, шведами.

+1

Затраты на ремонт 3 летней КИА и 15 летней БМВ примерно одинаковы,

Обалдеть, откуда такие оценки?

Я даже не знаю с какой моделью одекватно сравнить КИА РИО и БМВ
Обращаемся на авто ру.
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/245383.html
БМВ 16 лет машине 5500уе., возможен торг.
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/117751.html
Киа Рио 3 года машине 10900уе., возможен торг.
Сравнивать хар-ки даже не стоит извиняюсь что жопу с пальцем.
Сравнивать техническую надёжность...думаю на разницу в 5400уе можно БМВ сделать идеальной!

Видишь ли, купить древний автомобиль, чтобы ещё столько же вбухать в его ремонт может себе позволить только тот, кто хорошо понимает, на что идёт. Нужно иметь желание очень немало повозиться с автомобилем, знать хороший специализированный сервис, магазин запчастей, приятеля - спеца по диагностике и т.п. Затраты времени (а время=деньги) на поиск приемлемого экземпляра, диагностику и его ремонт будут таковы, что возня с автомобилем перейдёт, скорее. в разряд хобби - на которое не жалко ни времени, ни денег. В любом случае, по уровню надёжности автомобиль будет уступать новому - если, конечно, не заменить абсолютно всё - что эквивалентно покупке нового.
Обычному пользователю давно не нужны никакие заморочки, требуется: купил-сел-поехал. Что касается характеристик - многих (например, меня) устраивают технические характеристики Рио. И я не готов покупать когда-то престижную рухлядь, тратить деньги, нервы и время на её ремонт ради призрачной перспективы обладания более мощным и комфортным автомобилем. Но и не имею ничего против тех, кто этим занимается.

Обсуждалась 3 летняя КИА и 15 летняя Беха. Ещё нужно понять почему продают "хороший" 3 летний автомобиль, заведома идя на потери. У меня смутные сомнения, что с авто не всё в порядке. За стоимость 3 летний КИА 11000уе можно упить не 15летнюю, а как минимум 10 летнюю БМВ! Я часто покупаю з/ч на всякие импортные авто в силу рода занятий и скажу, что свежая КИА, что 10 летняя БМВ, примерно одинаково. Если конечно не покупать новый мотор или КПП.
Повторю, что я как человек хорошо понимающий в авто высказал своё мнение. С моей точки зрения если гипотетически взять не битые авто, то 10-15 летняя БМВ лучше 3 летней КИА и однозначно не хуже.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

что купил он г..о и, что к ауди я ни за какие коврижки не подойду.

Иес!!! Сам терпеть немогу Ауди!

Почему бы мне тут не высказывать мнение?

Высказывай, высказывай, кто ж супротив - то? Только Кияшки наши не хай, классные они, и всё!!!
Р.S. Для справки: Д.Кларксон и вся гоп-компания считаются одними из самых авторитетных журналистов в автомобильном мире, а Top Gear - ведущее издание по авто. Так, что...

Простите если Вам показалось, что я хаю КИА... такой цели и задачи нет.
"Д.Кларксон и вся гоп-компания считаются одними из самых авторитетных журналистов в автомобильном мире, а Top Gear - ведущее издание по авто"-соглашаюсь.
Но он шоу мен. И высказывает своё мнение об автомобиле. Он не является владельцем всех марок и не эксплуатирует их по 100 000км, и не выявляет болячки, а всего лишь прокатившись говорит своё мнение. Поэтому он для меня не авторитет, но послушать можно. Всё это лично мои суждения!

...Ещё нужно понять почему продают "хороший" 3 летний автомобиль, заведома идя на потери. У меня смутные сомнения, что с авто не всё в порядке...

Ты отчасти прав. Покупая б/у автомобиль, нужно иметь некую сумму на ликвидацию косяков. Я покупал 2-хлетнюю Рио - попал на замену сцепления (~$300) - считаю такой вариант приемлемым.
С другой стороны, мало кто покупает новый автомобиль больше, чем на 3 года. Продажа 3-хлетки только потому, что хочется чего-то нового - обычный вариант (сужу по своим друзьям). И далеко не все эти 3 года убивают свой автомобиль. Я, к примеру, готов в любой момент продать Рио, если подвернётся заманчивый вариант, но за её техническим состоянием слежу.

...Я часто покупаю з/ч на всякие импортные авто в силу рода занятий...
...я как человек хорошо понимающий в авто высказал своё мнение. С моей точки зрения если гипотетически взять не битые авто, то 10-15 летняя БМВ лучше 3 летней КИА и однозначно не хуже.

Я с уважением отношусь к точке зрения специалиста, тем более, что не впервые с ней сталкиваюсь. За тебя я могу только порадоваться, но я-то не специалист. Поэтому представь, на какие деньги меня разуют, и что я в результате буду иметь, если отправлюсь покупать 10-летниюю БМВ? И таких, как я - большинство.

Не вижу криминала в 3-х летней КИА. Гарантия заканчивается вот и продают, освежаются так сказать. Да и мало ли какие обстоятельства бывают. А по поводу старых немцев, знавала я фанатов БМВ и Мерседесов, которые им гайки крутили. Так до хрипоты могут спорить друг с дружкой что лучше. Спор ни о чем. У нас 9 летняя пробег за сотню ТАГАЗовская Деу Ланос - отличный машин, тока расходники меняли.

Не вижу криминала в 3-х летней КИА. Гарантия заканчивается вот и продают, освежаются так сказать. Да и мало ли какие обстоятельства бывают. А по поводу старых немцев, знавала я фанатов БМВ и Мерседесов, которые им гайки крутили. Так до хрипоты могут спорить друг с дружкой что лучше. Спор ни о чем. У нас 9 летняя пробег за сотню ТАГАЗовская Деу Ланос - отличный машин, тока расходники меняли.

Я криминала тоже не вижу ни в 3 ни в 10 летней машине. Только вот когда я брату хотел купить б/у Форд Фокус 2-3 лет. из 10 экземпляров не оказалось ни одной машины без аварии! Поэтому тут вопрос больше не возроста, а её состояния и уменя распознать все недостатки.

Vadik
Ну от обмана никто не застрахован, только чем старше машина тем его больше

Форд Фокус 2-3 лет

Но не КИА же

Ещё нужно понять почему продают "хороший" 3 летний автомобиль, заведома идя на потери. У меня смутные сомнения, что с авто не всё в порядке.

Мы продавали все свои авто 3-х летними, не потому что они были битые или плохие, а просто потому что хотелось чего-то нового, да и за 3 года успевала накапливаться определенная сумма, что бы купить авто получше! А есть еще один человечек, который больше года на одной и той же машине не ездит, хочется перемен

лучше старшая БМВ

очень спорное утверждение
правильнее, если однолетки, лучше БМВ (но значительно дороже)
а сравнение 3-летней КИА и 15-летней БМВ будет явно в пользу КИА
ИМХО

Я даже не знаю с какой моделью одекватно сравнить КИА РИО и БМВ
Обращаемся на авто ру.
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/245383.html
БМВ 16 лет машине 5500уе., возможен торг.
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/117751.html
Киа Рио 3 года машине 10900уе., возможен торг.
Сравнивать хар-ки даже не стоит извиняюсь что жопу с пальцем.
Сравнивать техническую надёжность...думаю на разницу в 5400уе можно БМВ сделать идеальной!
Мне например очень стрёмно покупать б/у до 5 лет. Это очень не выгодно. Первые 3 года авто теряет очень много от стоимости, значит авто продают в 99% дефектные. Брат меня просил выбрать в Москве 1-2 летний Форд Фокус2. стоимость от 14000уе. Я объездил 10-12 машин и всё битые! Это в ходовку и мотор не лазил.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Vadik, не хочу разводить дискуссию, думаю лучше будет если каждый останется в итоге при своём мнении

Я тоже так подумал и написал своё мнение. Каждый его имеет исходя из собственных соображений.

Ты совершенно не прав!!! У меня РИО 2002 года, а у моей матери гольф 3 1993 года, так авто у нее сыпется и хваленое немецкое железо гниет, а что касается 15-ти летних БМВ, так я более чем уверен что БМВ не надежнее гольфа, тем более с ихней извечной проблемой по подвеске, так же у меня у знакомого 36-я БМВ гниет так, что уже вся в дырках, у меня давно копье было 86-го года, так даже у нее не столько дыр было, у моего брата была БМВ 3-ка 1986 года так он ее теперь по частям продает, т.к. просто рассыпалось авто по причине старения и это при условии того что он за ней следил, правда он опять себе взял такую же БМВ того же года, вот это я уже называю болезнь бренда, человек просто свихнулся на БМВ, да и кстати сидел за рулем многих БМВ, последняя за рулем которой я сидел 5-ка 2000 года, так я после этого спокойно пересел за руль своей КИА и не обламался, а если брать 15-ти летние БМВ, то я скажу, что мне в моей РИО намного удобнее и металл не такой уж и тонкий, так что про то что ты говоришь что авто через 3-и года сгниет полный пиз-шь

У каждого своё мнение! Тема давно закрыта.

странная довольно табличка слишком разные производители так что в ней мало правды а то что наши машины надежные это факт

У каждого своё мнение! Тема давно закрыта.

Не ты тему открывал и не тебе ее закрывать

К счастью прогресс не стоит на месте и все навороты 10-летних брендов сейчас ставят чуть ли не в базовую комплектацию.

Вот взять например Маджентис в последнем кузове и сравнить с бмв5 в предпоследнем(Е39) В чем разница? Предполагаю только в том что бмв будет резвее, по езде лучше... Все? Это при том что у бмв капризная электроника.

Теперь о надежности из личного опыта... В Мае я взял себе 6-летний кларус 2. На вермя отпуска решил попробовать что такое такси(так хорошо мне по ушам съездили). Ездил не зная горя, едет машинка и едет... Только потом стал задумываться(из-за своего делитанства и неопытности) от чего это я не могу на горку на второй забраться и машину дергает сильно когда газу даю. Прокатался я так 2недели проехав 2000км и это стало меня напрягать. Посмотрел уровень воды - сухо. Заехал в магазин купил литровый тосол, залил... Сухо. Тут же еще раз зашел еще литр - снова индикатор сухой. Купил уже 3 литра, залил - кончик стал мокрый. Еще литр взял почти весь вылил.
Я был в шоке, а продавщицы смеялись надо мной чтоя 4 раза в течении 5 минут зашел, сквозь слезы спросили "молодой человек вы что его пьете?". Тогда мне было не смешно.
А теперь последствия... Их нет! Если не считать того что термостат заклинило на глухо от температуры. после этого сменил масло и свечи. Я ездил в Москву 800км туда обратно - хватило бака, а это паказатель что двигатель в норме. 8000тыс с тех пор проехал уровень масла так и не упал.
Не зря говорят что японцы самые износостойкие и слагают легенды. Уверен что любой немец не выдержал бы такого издевательства.
Вот вам и кларус - мазда 626.
PS^ Поврежденный водяной шланг заменил

необъективная оценка я бы сказал.
как можно сравнивать порше, бмв, мерс с киа? если бы производители киа делали то что делает порше, то данная машина оказалась бы на последнем месте этого списка. далеко еще корейцам до таких авто, хотя на том уровне на котором сейчас находится киа вполне надежная машина.

Сразу врезались слова:"Надо сразу предупредить, что в данном случае речь идет не столько о поломках машин, сколько о тех или иных нареканиях, которые возникли у водителей."

Потому, что очередь на такой авто была на несколько лет вперёд, а зарплата не позволяла накопить денег и за 10 лет., ведь раньше не зарабатывали, а получали (бизнес тогда считался спекуляцией и мошейничеством грозящим угодить в места не столь отдалённые). А кто всё это прошёл и купил авто, был счастлив, главное что едет.
Теперь вспомним тех, кто мог растопырив пальцы купить без напряга "Мерседес " или другую буржуйскую машину. Недовольств с их стороны к авто было гораздо больше: разгон до сотни большой(хочу как у самолёта), пепельница сама не вытряхивается, двери сами не открываются, нужно ещё капот открывать воду в бычёк омывателя залить, не дай бог ещё что то сломается, вулкан "Визувий"отдыхает.

Теперь вернёмся к тому, что рейтинг среди американцев" Он составлен на основе опроса 97 000 американцев, которые купили себе машины в ноябре 2006-январе 2007 года.", авто собиралось не на заводах Калининграда, Украины, России, Кореи, а в США. Уровень жизни или стоимость денег со стоимостью кредитов в США, вряд ли можно сравнить с Россией!
А теперь к нашей любимой КИА, не будем заниматься самообманом и доказывать самому себе, что КИА не плохая машина, выисивая в прессе всевозможную информацию! Были бы деньги в достатке, вряд ли кто из нас купил бы КИА, предпочтение падёт совсем на другие бренды. Это круче, другие технологии итд. А пока для нас КИА соотношение цена/качество. Это моё мнение, прошу не бейте ногами...

Трудно, что-либо прибавить . Согласен. Всё правильно!

Vadik, победил по очкам

Нельзя ли взглянуть на очки Вадика?