Текущее время: 28 мар 2024, 21:04

Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Милославский » 10 апр 2020, 21:26

Друган решил построить дом. На фундаменте "плита" (УШП или что-то подобное)
Осенью подрядил кого-то — долго выбирал — выбрал — физлицо, не организация.
Заключили договор подряда, работы, технику и материалы обеспечивает исполнитель.
Выровняли площадку, залили бетон.
В феврале смотрит — по периметру крошится его плита, сейчас видно и по всей площадке.
Произвёл экспертизу — бетон "В6" (без понятия, что это, но не пригодно)
Строитель говорит, что работы он сделал хорошо, подвёл поставщик бетона, за свой счет исправлять отказывается
(на мой взгляд, что тут исправлять, ломать-вывозить и делать заново..)
Друган пишет ему письменную претензию, заказным письмом.
А потом, что только суд? Или Роспотребнадзор?
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Koldunja » 10 апр 2020, 21:29

Подрядчик — именно физ лицо или индивидуальный предприниматель?
От этого будет зависеть, какой закон применяется!

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Милославский » 10 апр 2020, 21:31

Koldunja писал(а):именно физ лицо

Говорит, так. В принципе, он сам ИПешник, разбирается в этом.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Koldunja » 10 апр 2020, 21:43

Если подрядчик — физ лицо, то к отношениям будет применяться гл. 37 ГК РФ, ЗЗПП в данном случае не применим.
По общему правилу, Подрядчик, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его качество (по ст. 475)
Согласно ст. 723 ГК РФ в случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его не пригодным для предусмотренного в договоре использования, заказчик вправе, по своему выбору потребовать от подрядчика:
- безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
- соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
- возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда (статья 397). Подрядчик вправе вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполнить работу заново с возмещением заказчику причиненных просрочкой исполнения убытков.
Соответственно, в претензии надо было указывать одно из перечисленных требований.
Если недостатки не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков.
Но это общие нормы. Чтоб что-то рекомендовать детально, необходимо изучить документы, которые оформлялись (в частности, договор).
Ну если миром не получается решить вопрос, то, конечно же, в суд идти.
В РПН смысла нет писать, вообще (они вопрос не решат), а уж в случае, если подрядчик — физик, то тем более!

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Милославский » 10 апр 2020, 21:45

Отправлю ему твой комментарий, спасибо.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Koldunja » 10 апр 2020, 21:47

Милославский писал(а):Отправлю ему твой комментарий, спасибо.

Главное, что в помощь! ;)

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Александр Т. » 10 апр 2020, 21:55

Ну в суд на исполнителя работ, а он, в свою очередь может судиться с поставщиком бетония. В общем это надолго.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 6 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Koldunja » 10 апр 2020, 22:02

Главное, чтоб у исполнителя деньги были.
А то как часто бывает, просудить можно, а вот взыскать потом ничего и не получится… :bye:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Александр Т. » 10 апр 2020, 22:07

Koldunja,
Это да. Поэтому кроилово ведёт к попадалову. Ибо "строители" экономят на материалах по чёрному. Причём с заказчика берут как за нормальный.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 6 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Миша50 » 10 апр 2020, 22:09

Милославский писал(а):Отправлю ему твой комментарий, спасибо.

Добрый вечер.
Игорь, а стОит ли вооружать ответчика?
По мне так, пусть сам ищет себе оправдания и нужные статьи.
Но сперва по любому придется оформлять досудебное урегулирование. Иначе суд не принимает претензию.
Сталкивался с таким случаем. Вопрос был решен до суда.
Правда с исполнением протянул дня 4-5, но исполнил договор. Предполагаю, что консультировался с адвокатом.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Koldunja » 10 апр 2020, 22:17

Миша50 писал(а):Иначе суд не принимает претензию.

В данном случае СОЮ, а не арбитраж

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Милославский » 10 апр 2020, 22:18

Миша50 писал(а):стОит ли вооружать ответчика?

Не ответчика, заказчика.

Добавлено спустя 34 секунды:
Koldunja писал(а):СОЮ

не ругайся..

Добавлено спустя 21 секунду:
Впрочем, догадался
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Миша50 » 10 апр 2020, 23:22

Милославский писал(а):Не ответчика, заказчика.




В данной ситуации, похоже исполнитель и превратится в ответчика.
В феврале увидел, что бетон начал крошиться.
Вопрос: за какое время до морозов был уложен бетон?
Были ли приняты меры исполнителем, в случае наступления морозов, по утеплению свеже залитого бетона?
Если эти меры не были приняты, то исполнитель несет прямую ответственность.
Никак не поставщик бетона. Тем более при бетонзаводах всегда есть лаборант и документы на соответствие стандарту наверняка подготовлены.
Думаю, что Вашему другу с этой позиции "плясать" надо.
А поставщик будет железобетонно защищен документально. И от других заказчиков навряд ли к нему есть претензии.
Это тоже будет одна из его позиций.
Думаю, что как-то так объясняй другану.
Удачи ему.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Koldunja » 10 апр 2020, 23:30

Да причем тут поставщик? Он какое отношение имеет к Заказчику? ;)
Как с поставщиком будет разбираться исполнитель — это их сугубо личные взаимоотношения.
Отношения у Заказчика договорные с Исполнителем.
Милославский писал(а):работы, технику и материалы обеспечивает исполнитель.

Следовательно, исполнитель несет ответственность как за качество работ, так и за качество материалов!
Ибо правильно Саша сказал: сэкономил на материалах — вот и получили то, что получили.
Пусть теперь урегулирует вопросы и с заказчиком и с поставщиком (с последним при условии, что там есть, что урегулировать)!

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Александр Т. » 10 апр 2020, 23:36

Koldunja писал(а):Ибо правильно Саша сказал: сэкономил на материалах — вот и получили то, что получили.

Просто я уже налетал на кабели, купленные строителями и замурованные в стены. :cry: Вызывало изумление, где они такое :cens: нашли?
Просто экономят на материале себе в карман, в надежде, что клиент лопух и сдать объект получится и так.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 6 дней
Сообщения: 20596
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1371 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение 161 » 11 апр 2020, 11:55

Александр Т. писал(а):
Koldunja писал(а):Ибо правильно Саша сказал: сэкономил на материалах — вот и получили то, что получили.

Просто я уже налетал на кабели, купленные строителями и замурованные в стены. :cry: Вызывало изумление, где они такое :cens: нашли?
Просто экономят на материале себе в карман, в надежде, что клиент лопух и сдать объект получится и так.

Ага,мне такой телевизионный кабель ввели в квартиру,что я такого говна даже в магазинах не видел :faceoff:
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 31863
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1252 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Rainbow » 11 апр 2020, 12:38

Миша50 писал(а):Никак не поставщик бетона

Бетон промороженный и бетон, не набравший проектную прочность (по простому говно) различить можно.
Допускаю, что мог подрядчик объегориться на рбу неизвестном ему.
Сам виноват. Должен ответить.
В принципе, спасти плиту (если договорится с заказчиком) можно. Будет стоить денег, но можно.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 30693
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2396 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Милославский » 11 апр 2020, 14:42

Rainbow, можешь коротенько описать процесс?
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Миша50 » 11 апр 2020, 15:49

Rainbow писал(а):В принципе, спасти плиту (если договорится с заказчиком) можно. Будет стоить денег, но можно.


Добрый день, Валерий.
Навряд ли можно спасти. Если бетон залит по осени с последующей заморозкой, то всё, превратится в крошку.
Его не восстановить.
В таком случае можно: этот раздолбить старый. Заказать новый, но меньшего количества и при заливке нового бетона, раздолбленную крошку, куски вложить в свежий бетон как заполнитель (забутовать). Стоимость нового бетона обойдется дешевле.
Но придется бетон виброуплотнить, чтобы выгнать воздух. Качество практически не потеряется.
Думаю это не плохой выход в данной ситуации.
Попадал в такую ситуацию с входной группой.
Пришлось года ч-з 4-5 переделывать.
Удачи, парни. :bye:
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Претензия к строителям. Защита прав потребителя?

Сообщение Rainbow » 11 апр 2020, 18:24

Миша50 писал(а):Если бетон залит по осени с последующей заморозкой,

В исходном этого не было. Так то.
Милославский писал(а):коротенько описать процесс?

Коротенько. Толковым человеком проверить проморозка или низкая марка (недобор прочности). Исходя из этого
1. Использовать эту плиту фактически как стяжку. Поверх сделать новую. Заодно и цоколь повысится.
Или
2. Залить поверх плиты бетонную стяжку толщ 10-12см по сетке высокой маркой с нормального завода и перед заливкой добавить в бетон кальматрон.
Миша50 писал(а):раздолбить старый.

При соотношении стоимости "труд/материал", на мой взгляд это не целесообразно экономически.
Да и по срокам… Долбить бетон, хоть и не проектной прочности удовольствия мало.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 6 месяцев 20 дней
Сообщения: 30693
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2396 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)


Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5