Текущее время: 28 мар 2024, 18:27

Можно ли тут останавливаться?

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Можно ли тут стоять?

Правила (и знаки) запрещают.
2
25%
Разрешено, если до края ближайшего съезда более 5 метров.
6
75%
 
Всего голосов : 8

Можно ли тут останавливаться?

Сообщение Милославский » 22 май 2017, 19:09

Делать мне было нечего, ждал.. Ну в общем, слонялся.
Тут под руку попались ГАЙцы — штрафовали всех, остановившихся на кольцевом перекрестке.
Сначала попытался вспомнить, "кольцевой перекресток", или "кольцевая дорога", ну, с этим разобрался.
Но делать по-прежнему было нечего и я подошёл к работникам с полосатой палочкой.
Дождался, когда они освободятся и задал вопрос. :z) :z)
"А что собственно нарушают водители? Нет, не все из остановившихся, а некоторые из них."
(Например Лексус на фотках — ГАЙцы уже уехали, когда я решил сфоткать и выложить.)
Сначала меня не поняли, что я до них докопался — я честно сказал, что жду и мне скушно. :z)
Минут 15 офицер рылся в требнике — комментрариях к Правилам с картинками (какая-то специфичная книжка, возможно, для внутреннего потребления),
убеждал меня, что знак запрета установленный перед перекрёстком распространяется на перекрёсток и 50 метров за ним.
Не убедил. :z) И понял что не получилось.
Штрафовать "нарушителей" я им не мешал, ибо был согласен, что останавливаться здесь нельзя.
Но Правила..
Пытался заставить убедить дорожников нарисовать желтую полосу вдоль пореблика бордюра.
Им больше импонировала идея поставить забор и намазать его солидолом. :z) :z)
Вот собственно и фотки.
Изображение
Первая — издалека, чтобы знаки вошли. Знак "Остановка запрещена" установлен метра за 3-4 до размеченной полосы кольцевого движения, т.е. до перекрестка.
Изображение
Вторая — покрупнее.
Последний раз редактировалось Милославский 22 май 2017, 21:53, всего редактировалось 1 раз.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение BurVovan » 22 май 2017, 19:32

Да. ПДД 12.4 не запрещает. :z)
BurVovan
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 18 лет 10 дней
Сообщения: 5485
Откуда: Москва - Химки - Соколово
Имя: Владимир
Автомобиль: Dodge RAM 1500 / 5,7 HEMI / 6 АКПП
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (2) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение zxcvb71 » 22 май 2017, 19:34

По новым правилам дорожного движения стоянка на круговом перекрестке разрешена тогда, когда транспортное средство расположено в 5-ти метрах от пересекаемой проезжей части. При несоблюдении этих требований водитель должен будет заплатить 500 рублей штрафа. Данный момент регулируется ст.12.19 КоАП.
Ну и зона действия знака остановка запрещена — до перекрестка, от места установки знака.
знак установлен неправильно — это часто встречается.
zxcvb71
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 13 лет 4 месяца 7 дней
Сообщения: 1589
Откуда: Обнинск
Имя: Игорь
Автомобиль: Nissan Murano 3.5 -"мурзик"
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 80 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Сообщение БИЧ » 22 май 2017, 19:47

На фотке плохо видно — желтая полоса вдоль бордюра нанесена?
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 17 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 17038
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1686 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение zxcvb71 » 22 май 2017, 19:49

БИЧ, как раз и видно, что желтой полосы нет…. была бы полоса и вопросов не возникло
zxcvb71
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 13 лет 4 месяца 7 дней
Сообщения: 1589
Откуда: Обнинск
Имя: Игорь
Автомобиль: Nissan Murano 3.5 -"мурзик"
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 80 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Сообщение БИЧ » 22 май 2017, 19:49

С телефона полосу видно на второй фотке, но цвета не разобрать
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 17 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 17038
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1686 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение zxcvb71 » 22 май 2017, 19:51

не, это белая полоса — продолжение разметки перекрестка
zxcvb71
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 13 лет 4 месяца 7 дней
Сообщения: 1589
Откуда: Обнинск
Имя: Игорь
Автомобиль: Nissan Murano 3.5 -"мурзик"
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 80 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение Милославский » 22 май 2017, 19:52

БИЧ писал(а):желтая полоса вдоль бордюра нанесена?

Милославский писал(а):Пытался заставить убедить дорожников нарисовать желтую полосу вдоль бордюра.
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Сообщение БИЧ » 22 май 2017, 19:54

Жорж, ну ты же чукчу-писателя знаешь…
:)
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 17 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 17038
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1686 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение Миша50 » 22 май 2017, 21:13

Думаю, что надо отталкиваться от понятия, что круговое движение это не перекресток, а дорога с круговым движением.
Где-то было такое объяснение (или коментарий?) При этом, каждое примыкание есть отдельный трехсторонний перекресток со своими знаками приоритета и наоборот. Значит зона действия знака "Остановка запрещена" до первого примыкания. Считаю, что черный авто, если он стоИт за примыканием, не нарушил Правил. Я так думаю, по деревенски :think: :D
К стати МКАД тоже дорога с круговым движением, но очень большим. :D
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение zxcvb71 » 22 май 2017, 21:34

Миша50, теперь есть только понятие "кольцевой перекресток"
zxcvb71
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 13 лет 4 месяца 7 дней
Сообщения: 1589
Откуда: Обнинск
Имя: Игорь
Автомобиль: Nissan Murano 3.5 -"мурзик"
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 80 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение LStation » 22 май 2017, 21:36

Милославский писал(а):Сначала попытался вспомнить, "кольцевой перекресток", или "кольцевая дорога", ну, с этим разобрался.

видимо плохо разобрался. в пдд используется понятие "круговое".

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
zxcvb71 писал(а):"кольцевой перекресток"

неужели в пдд так и написано?
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 16 дней
Сообщения: 2900
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение Миша50 » 22 май 2017, 21:43

LStation писал(а):видимо плохо разобрался. в пдд используется понятие "круговое".


Ну да. Есть понятие прямолинейное движение, есть круговое движение.
Вот от этого понятия и делаю вывод, что круговое движение, есть дорога по кругу, а не перекресток.
Вообще понятие круговое движение в ПДД никак не расшифровано. Отсюда и разночтения, видимо :think:
А вот перекрестки хорошо расписаны, но ни словом о круговом.
Что тоже косвенно подтверждает, что круговое не перекресток. Разве не так?
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение BurVovan » 22 май 2017, 21:45

Милославский писал(а):Тут под руку попались ГАЙцы — штрафовали всех, остановившихся на кольцевом перекрестке.

Телефон московской и подмомсковной ССБ дать? :z)
Я бы их вежливо послал. И они бы согласились. :z) Много раз такое делал. :z)
Что не запрещено, то разрешено. :vip: Все запреты в ПДД 12.4. :vip:
BurVovan
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 18 лет 10 дней
Сообщения: 5485
Откуда: Москва - Химки - Соколово
Имя: Владимир
Автомобиль: Dodge RAM 1500 / 5,7 HEMI / 6 АКПП
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (2) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение Милославский » 22 май 2017, 21:48

BurVovan писал(а):Я бы их вежливо послал

Я не был субъектом.
Милославский писал(а):Штрафовать "нарушителей" я им не мешал, ибо был согласен, что останавливаться здесь нельзя.

LStation писал(а):в пдд используется понятие "круговое"

Это важно в данном контексте? Может, ещё обсудим как таки правильно называть "круг" или "кольцо"? :z) :z)
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 7143
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 454 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение Миша50 » 22 май 2017, 21:57

BurVovan писал(а):Что не запрещено, то разрешено. :vip: Все запреты в ПДД 12.4. :vip:


Владимир, там знак "Остановка запрещена" и видимо кормовое место участок от знака до первого примыкания.
Место удобное подсаживать или разгружать пассажиров, тротуар примыкает к проезжей части.
Вот и кормятся не потея. :D
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение LStation » 22 май 2017, 22:19

Милославский писал(а):Может, ещё обсудим как таки правильно называть "круг" или "кольцо"?

Милославский писал(а):кольцевой перекресток", или "кольцевая дорога", ну, с этим разобрался.

обсуждать нестоит, раз разобрался
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 16 дней
Сообщения: 2900
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение BurVovan » 22 май 2017, 22:44

Миша50 писал(а):Владимир, там знак "Остановка запрещена" и видимо кормовое место участок от знака до первого примыкания.

Но запаркованный авто уже проехал поворот на круговом движении направо в направлении прямо, значит, знак "Остановка запрещена" уже отработал. Или я что-то не вижу? :oops:
BurVovan
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 18 лет 10 дней
Сообщения: 5485
Откуда: Москва - Химки - Соколово
Имя: Владимир
Автомобиль: Dodge RAM 1500 / 5,7 HEMI / 6 АКПП
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 651 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (2) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение YuNarY » 22 май 2017, 22:54

Миша50 писал(а):понятие круговое движение в ПДД никак не расшифровано

Всё там есть. Читайте. Особенно последние редакции. Учите.
А не опирайтесь на воспоминания о своих знаниях ПДД 40-летней давности, Миша ;)
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 7 месяцев 10 дней
Сообщения: 30492
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Можно ли тут останавливаться?

Сообщение Миша50 » 22 май 2017, 23:16

YuNarY писал(а):
Миша50 писал(а):понятие круговое движение в ПДД никак не расшифровано

Всё там есть. Читайте. Особенно последние редакции. Учите.
А не опирайтесь на воспоминания о своих знаниях ПДД 40-летней давности, Миша ;)


К чему же голословность, дружище.
Приведите пункт Правил где расписано что есть круговое движение, правила его проезда, так же, как расписан проезд перекрестков.
А на счет "40-летней давности", обижаете, старика. 43 года от первого обучения на водителя мотоцикла и повторное обучение 42 года назад на шофера-любителя.
Ну Вы навряд ли знаете, что так раньше величались водители категории Б (В).
Последний раз редактировалось Миша50 22 май 2017, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 74
Стаж: 8 лет 6 дней
Сообщения: 2788
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (01.2024г пробег141.5 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 245 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5