налоговая декларация-как заполнить поле?

Доброго времени суток,коллеги.
Заполняю декларацию и возник вопросик: в 2013 купил пай в гск в виде гаражного бокса, право собственности не устанавливалось,через год опять же продал его как пай в виде гаражного бокса. ДКП составили и к председателю,он на основании ДКП и заявления принял/исключил из ГСК.
Что писать то в декларации:-доля недвижимого имущества или недвижимое имущество? код 1510 или 1511?
Спасибо.

1511

вроде его

вроде

а не пройдет? хотелось бы определеннее

[cherva]

zxcvb71, о каком имуществе идет речь, если право собственности не устанавливалось. Что являлось предметом договора?

право собственности не устанавливалось,

Что вписывать то собрался?

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

ДКП составили и к председателю,он на основании ДКП и заявления принял/исключил из ГСК.

Книга записи членов ГСК. Никуда дальше сведения из неё не передаются.
Забудь. В личном кабинете, на сайте налоговой, можно проверить имущество, что на тебя ОФФИЦИАЛЬНО вешалось, за последние несколько (5)? лет

Что вписывать то собрался?

пай в виде гаража?

каком имуществе идет речь

вполне реальное имущество-нет? паем только называется…

я тут диван купил, тоже вполне реальное имущество,
но в декларацию не вписываю

Пай — часть имущества кооператива, состоящая из паевого взноса члена кооператива и соответствующей части чистых активов кооператива (за исключением неделимого фонда).

К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
ст. 130, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 06.04.2015)

4. Член гаражного кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.
ст. 218, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 06.04.2015)

Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.
ст. 219, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 06.04.2015)

Предполагаю, что у Вас было свидетельство о праве на имущественный пай, которое было передано по ДКП, а права собственности на недвижимое имущество у Вас так и не возникло, потому как регистрации не было. То есть Ваше имущество как было паем, так им и осталось, а статус недвижимого имущества оно не обрело.

[cherva]

Предполагаю, что у Вас было свидетельство о праве на имущественный пай, которое было передано по ДКП, а права собственности на недвижимое имущество у Вас так и не возникло, потому как регистрации не было. То есть Ваше имущество как было паем, так им и осталось, а статус недвижимого имущества оно не обрело.

Я в принципе не понимаю, что такое продажа пая???
Член кооператива должен выплатить пай. Он выплачивается путем внесения паевых взносов. Паенакопление — это накопленная сумма паевых платежей. Когда сумма паенакопления становится равна паю член кооператива приобретает право собственности на гараж (гаражный бокс). И может продать именно гараж. Что он продает, когда продает пай??? Право вносить паевые взносы? Тогда может быть это обязательство и здесь нужен перевод долга??

Член гаражного кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.ст. 218, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 06.04.2015)
То есть право собственности на гараж или гаражный бокс.
Далее цитирую
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ,
КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ "ФЕДЕРАЛЬНАЯ КАДАСТРОВАЯ ПАЛАТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ, КАДАСТРА И КАРТОГРАФИИ"

ПИСЬМО
от 27 сентября 2013 г. N 08-1221-НС

О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

….Учитывая изложенное (п. 4 ст. 218 ГК РФ), в соответствии с разъяснениями Росреестра, право собственности члена кооператива, являющегося паенакопительным, на объект недвижимости, предоставленный ему таким кооперативом, возникает в силу закона независимо от факта государственной регистрации с момента внесения паевого взноса. Факт внесения паевого взноса в полном объеме может быть подтвержден справкой, выдаваемой органом управления такого кооператива.
Указанная позиция подтверждается материалами судебной практики (в частности, постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 10, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.04.2010 N 22 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав", определением Конституционного Суда Российской Федерации от 20.03.2007 N 196-О-О).
Таким образом, справка, выданная управлением кооператива, свидетельствующая о внесении паевого взноса в полном объеме, является правоустанавливающим документом в силу норм ГК РФ и может быть указана в качестве документа, устанавливающего право на заявленный для государственного кадастрового учета объект недвижимости в реквизите "7. Правоустанавливающие документы на объект недвижимости" декларации об объекте недвижимости, утвержденной приказом Минэкономразвития России от 13.12.2010 N 628 "Об утверждении формы декларации об объекте недвижимости и требований к ее подготовке" (далее — Декларация).


Если был уже выплачен весь пай, то надо было продавать гараж ИМХО. Да, он не оформлен и не зарегистрирован (без свидетельства), но новый собственник может пойти и это сделать с учетом договора купли-продажи гаража и справки, что продавший гараж член кооператива выплатил весь пай (то есть у него было право собственности на гараж). Все ИМХО, так как тема неисчерпаема, легкий поиск в инете дает море статей на эту тему и косяки, особенно по вопросы земли, самостроя и т.д. и т.п. Не специалист в этой области, но по схеме "продажи пая" никогда бы ничего не купила.

Это все понятно, все,кто хотел, так и поступали-по справке из ГСК оформляли собственность..Непонятно-для меня-что писать то в декларации? Я его-пай в виде гаража-продал и что теперь то? В договоре ведь написано что пай это гаражный бокс номер …находящийся там то… Вероятно ДКП составлен не совсем корректно, но деньги у меня-гараж у покупателя. Или декларацию не подавать?

Дубль

разъяснениями Росреестра, право собственности члена кооператива, являющегося паенакопительным, на объект недвижимости, предоставленный ему таким кооперативом, возникает в силу закона независимо от факта государственной регистрации с момента внесения паевого взноса

Ну вот я вижу, что в силу закона право собственности приобретается на имущество, а вот возникает оно уже с момента регистрации. Как-то разъяснения слегка противоречат ГК

что такое продажа пая

Пай, именно как имущество, учитывается даже при постановке гражданина на учет нуждающихся, это то, что встречалось в реализуемых на практике актах, причём это прописывается в соответствующих НПА. А имущество можно продать. Тут ещё бы видеть свидетельство, точнее, на что оно.

тема неисчерпаема

соглашусь.

Так что мне делать то?

Так что мне делать то?

Предметом договора купли-продажи что являлось? Какие понятия там использовались? Моё видение, что право именно на недвижимое имущество не возникло, продать его, как недвижимое имущество, не могли, соответственно, и в декларации указывать нечего.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
А увидела, пай в виде гаража. Там так и написано?

В декларации можно ничего не указывать или также, как есть "пай"
По-моему где-то есть графа про вклады, паи и т.п.


С уважением, Авто.Ниндзя

Нашел договора.
Я покупал нежилое строение-гараж, который принадлежал Продавцу на праве собственности на основании справки о членстве Продавца в ГСК.
Я продал недвижимое имущество-гараж, который принадлежал мне по по праву собственности на основании справки о членстве в ГСК.
Делаю вывод: право собственности якобы есть,покупал/продал имущество-соответственно и указываю имущества, а не пай.
А уж новый владелец, которого как оказалось взяли под следствие, пусть решает-регистрировать ему право собственности или….
Спасибо всем откликнувшимся.

[cherva]

Тогда 1511

cherva,

Добавлено спустя 17 минут 21 секунду:

Тогда 1511

так это доля!
1511 доходы от реализации доли недв. имущества
а 1510 доходы от реализации недв. имущества/кроме долей/

Пай точно облагается 13%, если получен доход и пай куплен меньше трех лет назад. Сто пудова
Пай он везде пай. Хоть на бирже, хоть в ГСК на бирже покупаешь акцию, в ГСК бокс.

В декларации я бы указывал недвижимое имущество 1511.

у меня покупка 750, а продажа 240-кризис однако…