Текущее время: 01 авг 2025, 17:02

Продажа квартиры. Есть вопрос.

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Slayer » 17 фев 2014, 09:55

Уважаемые соклубники, а особенно их юридическая составляющая. Есть вопрос по продаже квартиры.
Суть в следующем. Есть квартира, которая досталась от застройщика в далёком 96-м году. Одараяемые 3 человека: муж, жена и несовершеннолетняя дочь (от её имени действует мать). На договоре стоят печати нотариуса, БТИ и ещё какая-то. Налоги все трое получают исправно. Надумали они её продавать, но не особо горят заниматься получением тех планов, кадастров и свидетельств собственности, т.к. на это тупо тратится время. Можно ли продать данную квартиру имея на руках только данный договор дарения и тех паспорт? Покупатели планируют покупать данную квартиру в ипотеку!!
Или только путь через БТИ: замеры ->новый тех паспорт->тех план-> кадастровый паспорт -> свидетельство собственника -> продажа.
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Boxter81 » 17 фев 2014, 11:04

Если через ипотеку, то однозначно через БТИ. Но там возможно без замеров, без выезда БТИ на адрес. Можно просто заказать изготовление документов, оплатя их и ждать примерно 10-14 дней вроде…..
А Свидетельства о праве собственности у них нет???? Это как? С 1996 года и нет?
Boxter81
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 24 дня
Сообщения: 432
Откуда: Москва, Бронницы
Имя: Роман
Автомобиль: FORD EXPLORER
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Slayer » 17 фев 2014, 11:44

Boxter81 писал(а):А Свидетельства о праве собственности у них нет???? Это как? С 1996 года и нет

Я хз почему сразу же не получили… А дальше им вроде как и не надо было, т.к. не "горело" продавать… вот как-то так…
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Bellissima » 17 фев 2014, 11:50

Slayer писал(а):свидетельств собственности

Саш, без этого ни о какой продаже речь идти не может :(
Bellissima
Аватара пользователя
Блондинка в законе
Блондинка в законе
 
Стаж: 18 лет 3 месяца 10 дней
Сообщения: 38069
Откуда: Москва. Новая и не очень.
Имя: Юля
Автомобиль: новый, красивый, полноприводный)))
Поблагодарили: 2571 раз.
Награды: 14
За верность клубу (3) За доброе сердце (3) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Slayer » 17 фев 2014, 11:58

Юль… я поэтому и хотел у юристов проконсультироваться… я и сам знаю, что без свид-в нельзя… но тут один знакомый юрист сказал, что есть подобная практика… он пока пробивает данную тему по своим каналам, я хотел спросить у общественности…
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение senser » 17 фев 2014, 12:08

Slayer, договор является основанием собственности и без свидетельства. Регион продажи какой? Везде свой подход. С ипотечниками собирать полный комплект как минимум из БТИ и Кадастровой палаты.
"Переубедить вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям." (c)
Изображение
senser
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 15 лет 11 месяцев 27 дней
Сообщения: 845
Откуда: Столица, Ликино-Дулево, Дубна еще)
Имя: Серж
Автомобиль: ceed sw AT, был kia cerato 1.6 акпп, был kia cerato 2005 хэтч палка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Slayer » 17 фев 2014, 15:58

senser,
Омск
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Dimch » 17 фев 2014, 16:22

Мож доверенность риэлтору, и пусть сам ходит все документы получает.
не уверен с хатой в Омске, но в подмосковье с дачей исполнимо
Если видишь, что кто-то отдыхает, помоги ему.
Суть тормозных колодок является безопасным и мягким торможением смысла (c) Google переводчик
Dimch
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 49
Стаж: 17 лет 3 месяца 8 дней
Сообщения: 8285
Откуда: Москва, ОБЮ
Имя: Дмитрий
Автомобиль: HSF4, Kia Carens III, был II
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Vot_takoy » 17 фев 2014, 16:29

Slayer писал(а):но тут один знакомый юрист сказал, что есть подобная практика

Ипотечников, без свидетельства в банке сразу завернут….Да и честно говоря, тем кто покупает квартиры, стремно будет брать хату без свидетельства и внятного объяснения почему его нет… :think:
ИТ услуги. Все обсуждаемо.
Vot_takoy
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 12
Стаж: 19 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 5858
Откуда: DC
Имя: Тимурка
Автомобиль: Синий
Поблагодарили: 142 раз.
Награды: 3
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Slayer » 17 фев 2014, 16:33

Vot_takoy,
Что значит внятного объяснения? насколько мне известно, то получить его можно хоть когда, квартира числится на них и никто на неё не претендует… не планировали люди продавать её… получить свидетельства — не проблема.
Вопрос был про другое…

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:
Просто может возникнуть ситуация - пришли покупатели. увидели, хочу... а на руках нет свид-в, есть только договор и тех паспорт... вот я и спрашиваю, можно ли продать квартиру имея только эти документы. В крайнем случае можно получить кад паспорт.
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение аналитик » 17 фев 2014, 16:40

если банк одобрит — то не проблема.
но я чегой-то как-то сомневаюсь, что бы банк одобрил.
А если получать св-во о праве собственности сейчас — то недвижимость не будет в собственности три года — и придется платить налог с продажи. Вот ведь какая загогулина получается.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Slayer » 17 фев 2014, 16:59

аналитик писал(а):А если получать св-во о праве собственности сейчас — то недвижимость не будет в собственности три года — и придется платить налог с продажи. Вот ведь какая загогулина получается.

Это с чего?????? Свидетельство собственника это некая реинкарнация договора))) договор от 96-го года… какие 3 года????))))
Slayer
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 3104
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: XC90
Поблагодарили: 89 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение аналитик » 17 фев 2014, 18:57

Slayer писал(а): Это с чего?????? Свидетельство собственника это некая реинкарнация договора))) договор от 96-го года… какие 3 года????))))

Срок в собственности — считается от даты регистрации договора. А если договор сдан на регистрацию — то Регпалата должна была выдать Свидетельство о праве собственности.
Так что ты посмотри — какая печать стоит на договоре.
Глядишь — его и зарегистрировали — просто собственники не получили Свидетельство в Регпалате.
А ежели договор не был зареген — то, увы….
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Boxter81 » 17 фев 2014, 20:24

аналитик писал(а):Срок в собственности — считается от даты регистрации договора

А вот это совсем не обязательно…
Пример — Я вступил в наследство, но были спорные моменты и судебные тяжбы. Все это длилось 2 года. После этого только я смог оформить собственность. Так вот хоть свидетельство было и свежее, но в собственности квартира считалась с момента вступления в наследство.
В данной ситуации вижу аналогию — свидетельство будет свежее а собственность будет считаться с 96 года.
Boxter81
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 24 дня
Сообщения: 432
Откуда: Москва, Бронницы
Имя: Роман
Автомобиль: FORD EXPLORER
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение БИЧ » 17 фев 2014, 21:02

Boxter81 писал(а):А Свидетельства о праве собственности у них нет???? Это как? С 1996 года и нет?

Свидетельство о собственности (розовая бумажка) появилось, по-моему, только в 1999 году.
При регистрации сделок с недвижимостью в начале 2000-х годов в регпалатах делалась операция под названием корректировка (т.е. на зарегистрированный договор дооформлялось свидетельство о собственности и другие исправления, если таковые имели место быть). На времени сделки это вообще никак не сказывалось…
Но так БЫЛО…
Как сейчас — фиг знает…

Slayer писал(а):Омск

Dimch писал(а):доверенность риэлтору, и пусть сам ходит все документы получает.

+100500
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 17995
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1858 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение MAG-2000 » 17 фев 2014, 22:08

На договоре стоят печати нотариуса, БТИ и ещё какая-то — именно в таком порядке раньше шло оформление.
О порядке применения пунктов 1 и 2 статьи 6 настоящего Федерального закона см. разъяснение, данное в письме Минюста РФ от 16 августа 1999 г. N 6677-ПК

1. Права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введенной настоящим Федеральным законом. Государственная регистрация таких прав проводится по желанию их обладателей.
MAG-2000
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 16 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 823
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: Спортаж, салон GAH
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение senser » 17 фев 2014, 22:30

Slayer,
делайте кадастровый паспорт (бессрочный) и тех паспорт (5 лет — срок действия у него)
можете получить свидетельства новые по желанию — регистрация ранее возникшего права
в мск и области банки прекрасно одобряют квартиры и без свидетельств, где право собственности зарегистрировано до 1998 года.
Срок нахождения в собственности считайте от момента первоначальной регистрации, скорее всего в БТИ. В большинстве случаев как раз оно и являлось регистрирующим органом до 1998 года. В Подмосковье еще и регистрационные свидетельства выдавало ;)
http://www.to55.rosreestr.ru/registr/rights_1/
"Переубедить вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям." (c)
Изображение
senser
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 15 лет 11 месяцев 27 дней
Сообщения: 845
Откуда: Столица, Ликино-Дулево, Дубна еще)
Имя: Серж
Автомобиль: ceed sw AT, был kia cerato 1.6 акпп, был kia cerato 2005 хэтч палка
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 40 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Pal-nirvana » 17 фев 2014, 22:32

Boxter81 писал(а):
аналитик писал(а):А вот это совсем не обязательно…
Пример — Я вступил в наследство, но были спорные моменты и судебные тяжбы. Все это длилось 2 года. После этого только я смог оформить собственность. Так вот хоть свидетельство было и свежее, но в собственности квартира считалась с момента вступления в наследство.
В данной ситуации вижу аналогию — свидетельство будет свежее а собственность будет считаться с 96 года.

С наследством отдельная песня прописанная законом, а вот в других случаях счет идет с момента регистрации свидетельства, мы тоже вроде как 6 лет живем в квартире, и приняли ее в 2008, а собственность тока с конца позапрошлого года.
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение аналитик » 19 фев 2014, 16:22

Boxter81 писал(а):но в собственности квартира считалась с момента вступления в наследство.

опередили:
Pal-nirvana писал(а):С наследством отдельная песня прописанная законом,


Ну я ж говорил — что нужно смотреть — был данный договор в зарегистрирован — или нет.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Продажа квартиры. Есть вопрос.

Сообщение Fedor » 20 фев 2014, 10:02

Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии (=Росреестр) с 01.01.2013 не требует документов БТИ для осуществления регистрационных действий.
Росреест самостоятельно запрашивает эти доки по межведомственному взаимодействию.
Свидетельство о праве собственности не является обязательным (его отсутствие не означает отсутствие права собственности), но если его нет, нужны доп. документы, какие лучше уточнить тут, в т.ч. по всем другим вопросам

88001003434
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 4 месяца 5 дней
Сообщения: 6616
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 395 раз.

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7