Клуб владельцев корейских автомобилей

Типичная ситуация: один обгоняет, второй в это время поворачивает налево.
Классический пример: Евдокимов.
А вот типичный ролик:



Обгоняемый имел право повернуть налево.
Обгоняющий имел право обгонять т.к. это нерегулируемый перекресток и главная дорога.

11.4. Обгон запрещен:
•на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной

Запрета в ПДД нет.

Возникает вопрос.
С одной стороны:

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
•транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

А с другой стороны:

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Моск кипит.
Это как понимать: кто первый встал того и тапки?
То есть доказал, что ты первый начал маневр или включил поворотник — значит прав?
А если недоказуемо?
Разрыв шаблона.

Регик уже обращался с данным вопросом.

Вот мой ответ :

Виноват автомобиль с госномером Т029МА33 . Регистратор включил поворотник на 22 секунде. На 28 секунде произошло ДТП !!!

По правилам совершающий поворот должен был убедиться в безопасности маневра… ДАЖЕ ЕСЛИ БЫЛА БЫ ДВОЙНАЯ СПЛОШНАЯ! ДАЖЕ ЕСЛИ ВКЛЮЧИЛ ПОВОРОТНИК! Но в данном случае, при наличии видеозаписи можно "вытянуть" на обоюдку из-за явного превышения скоростного режима обгоняющим. Убрать звук из ролика и твердить что видел машину сзади, но она до последнего не обгоняла, а шла сзади и в последний момент ускорилась.

Если убрать звук , то будет вина регика, так, как не будет слышан звук поворотника. А при поворотнике обгонять нельзя.

S4astliff4ik, в ролике есть слова "откуда он взялся" и "я его не видел", что-то типа того. Это плохо. Значит водитель не мониторил происходящее сзади. А включен ли поворотник — не имеет значения.

п. 11.2 Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
…транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

Bang писал(а):Классический пример: Евдокимов.

в зарулеме подробно тот случай обсасывали и вычислили обоюдку..

Asspirin писал(а):в зарулеме подробно тот случай обсасывали и вычислили обоюдку..

Да, там идёт обоюдка в 99% случаях. Хотя по сути вины поворачивающего нет.

S4astliff4ik писал(а): Хотя по сути вины поворачивающего нет.

кроме того,что не посмотрел по сторонам.

Уже сотни, если не тысячи подобных ДТП было опубликовано… Даже если будет двойная сплошная — виноват поворачивающий, обгонявшему — штраф за встречку и не более. И это не мое мнение, это статистика. В лучшем случае удастся вытянуть на обоюдку, но от этого не легче.

Умом я согласен что виноват обгонявший, НО! Против статистики не попрешь. И никто теперь не сможет доказать что поворотник РАБОТАЛ! Ведь он разбит… Ну и что что на записи слышно щелканье поворотника… Это не факт! А обгонявший скажет что поворотник НЕ РАБОТАЛ. И фффсёёё……… Так что виноват поворачивавший.

Сам себя постоянно корю, за то что поворачивая, не гляну лишний раз в зеркало. Даже если места для обгона нет — вдруг там хрустик лезет?!

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Топикстартеру просьба по окончании разбора отписаться тут по результатам разбора.

Гагарин писал(а): И никто теперь не сможет доказать что поворотник РАБОТАЛ! Ведь он разбит… Ну и что что на записи слышно щелканье поворотника… Это не факт! А обгонявший скажет что поворотник НЕ РАБОТАЛ. И фффсёёё……… Так что виноват поворачивавший.

нужно провести криминалистическую экпертизу-которая покажет,работал ли поворотник или нет.

zxcvb71 писал(а):работал ли поворотник или нет.

Поворотник не дает приоритета. Он показывает намерения включившего его. Включил, убедился в безопасности, совершил маневр. Считаю, что виноват поворачивающий.

А разве в связи с новыми правилами проезда пешеходных переходов (даже при отсутствии на нем пешеходов), на обозначенном знаком и дорожной разметкой пешеходном переходе, можно обгонять

По теме ИМХО кто первый (подал сигнал указателем поворота) тот и прав ибо —
Это к водителю рено 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
это к автору ролика 8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Но как это доказать?

Уже писали здесь ситуации, когда при повороте налево сталкивались с обгонявшим по встречке, а при повороте направо-с ехавшим по обочине. И там, и там вина поворачивающего, как не убедившегося в безопасности маневра (по мнению ГАИ).

обгонявшему по встречке поворотник налево, однозначно башню снести прямо на месте, чтобы подобных не рождалось больше повезло ему что в машине не 4 детины сидело, после бы он коляской максимум управлял бы…
Ненавижу уродов что лезут вперед меня мне в бок, когда мне надо развернуться, а не повернуть налево, ГИБДД тоже виновато отчасти и дорожники, в таких местах, сплошная онли должна быть нарисованна, а лучше двойная

Имел право обгоняющий обгонять в данном месте? Имел. Ибо нет ни разметки, перекресток не регулируемый, двигался по главной дороге.
Значит, виноват тот, кто поворачивал налево.

аналитик писал(а):Имел право обгоняющий обгонять в данном месте? Имел. Ибо нет ни разметки, перекресток не регулируемый, двигался по главной дороге.Значит, виноват тот, кто поворачивал налево.

Не факт. Мне кажеться в данной ситуации больше подходит пункт правил этот

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
— транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
— транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
— следующее за ним транспортное средство начало обгон;
— по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Водитель указал свое намерение поворачивать налево и занял крайне левое положение для поворота налево. Значит водитель выполнил все пункты правил, разве только не глянул в зеркала и не увидел летящего сзади.
А этот пункт правил

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

Здесь это совсем не причем ибо это для движущихся транспортных средств в попутном направлении. А тут стоял для поворота налево.
Да даже в билетах такии вопросы разбираются (некогда рыться в инете), но как сейчас помню (вроде бы). Водителя который приступил к повороту налево на перекрестке можно обьежать или справо или дождаться когда поворачивающий освободит полосу для движения. Короче я считаю тут минимум обоюдка и никак полносью вина не лежит на поворачивающем водиле.
Интересно послушать мнение ДПСников работающих на разборе аварий.

Это "касяк" ПДД. должны были расписать подобные ситуации..или хотя бы запретить обгон на любых перекрёстках, это чистой воды провокация на такие вот аварии со стороны стороны составителей ПДД. Выходит по уму все за поворотника, а прав будет этот гонщик!

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
кстативот оригинал и оба "актёра"это ситуёвины

Я за водилу с регистратором. В любом случае. ПДД в расчет не берем, поскольку каждый пункт всегда трактуется разными способами и в зависимости от времени суток, времени года, погодных условий и настроения имееет диаметрально противоположное значение.
Исходя из этого за основу надо брать здравый смысл:

- Первое и самое важное (ИМХО) — Никто не ждет подобных маневров (обгона на перекрестке) в городе, где плотное движение, куча людей и пешеходных переходов. В городе надо ползти, а не обгонять.

- Любой из нас при подобном повороте будет смотреть на встречку и контролировать ее в первую очередь. А во вторую выезжающих из этого переулка слева, дабы не получить в бок и в третьих будет смотреть пешеходов переходящих по двум переходам. Смотреть при этом в зеркало и ждать прилета в бок полный бред!!!!



З.Ы. Помните!!!!! По российским ПДД в каждом ДТП виноваты все участвующие стороны. Всегда. НО прав будет тот, кто более настойчив и уперт, доказывая свою невиновность.

Был в подобной ситуации… Давно правда.
Поворачивал налево на заправку, стоял посередине дороги (по одной полосе в каждую сторону, без разметки).
Пропускал встречных, задние обгоняли меня справа. Когда уже начал движение в поворот в левый угол переднего бампера прилетела пятерка вазовская.
Вызвали ГАИ. Без всяких сомнений гаишник назначил виновным пятерку. Его аргументы:
1) Обгон совершается слева, за исключением случаев когда у обгоняемого включен поворот налево.
2) Обгон слева запрещен если у обгоняемого включен поворот налево.

У меня на УАЗике бампер погнулся. У пятерки этим бампером как консерву вскрыло от двери и до багажника.