Страница 1 из 3

Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:38
Eilede
Помогите разобраться.
Автомобиль едет с разрешенной скоростью в своей полосе.
Сзади с бОльшей скоростью в той же полосе двигается мотоцикл(скутер… не суть).
Автомобиль вильнул в пределах своей полосы(объехал яму/люк…) и произошло столкновение с только что догнавшим его мотоциклом.
Вариант 1: Мотоцикл ехал справа.
Вариант 2: Мотоцикл ехал слева.
Кто и в чем будет признан виновным? Кто и что нарушил?

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:56
Dimanich
По идее, как я понимаю правила и понятия ПДД — любой поворот руля является маневром. Автомоболист перед маневром должен убедиться в его безопасности. :vip:

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:02
161
Dimanich писал(а):По идее, как я понимаю правила и понятия ПДД — любой поворот руля является маневром. Автомоболист перед маневром должен убедиться в его безопасности. :vip:

Абсолютно верно.Даже если мотоциклист обгоняет вас по встречной,а вы решили повернуть налево,то в случае ДТП,вы будете виноваты,а у мотоциклиста только права заберут……На дороге надо думать не только за себя,но и за тех дураков,которые по ней ездят.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:03
Bang
Имхо виноват будет хруст.
Лениво спорить, ща Шумный будет доказывать что хруст может летать по междурядке и т.п.
Но виноват хруст.
А движение в пределах полосы — не маневр.
ИДПСы считают это маневром с вероятностью 50*50.
Такие ИДПСы че.
Надо убеждать.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:03
Makcik
Dimanich писал(а):любой поворот руля является маневром

ну наверно только если это связано с выездом с занимаемой полосы, а речь идет о "своей" полосе.
думаю что мотоциклист, т.к. ехал сзади и не соблюдал дистанцию…

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:04
AndreS
Dimanich писал(а): Автомоболист перед маневром должен убедиться в его безопасности

ну по идее в одной полосе два транспортных средства паралельно двигаться не могут (тупо не поместятся)
мое ИМХО виноват тот кто не убедился в безопасности обгона, да и обгон должен совершать по соседней полосе, а никак не щемиться в одну

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:05
loveforest
Думаю будет виноват тот кто слева. Если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность движения не оговорена правилами, необходимо уступить дорогу транспортному средству находящемуся с правой стороны (п.8.9.ПДД)

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:05
Spik321
Реальное дело с другого форума

Здравствуйте,

помогите разобраться:
Я ехал в пятой крайней полосе в пробке (5-10 км/ч),
Справа от меня газель начала заезжать на мою полосу и я, чтобы держать дистанцию немного сдвинулся влево, оставаясь в пределах своей полосы.
В результате чего получил удар слева скутером, который, судя по всему летел по двойной сплошной, но утверждает, что ехал в этой же полосе.
Инспектор говорит о том, что автомобиль и скутер могут ехать в одной полосе, и что я выполнял перестроение (сместился влево в пределах своей полосы) — поэтому виноват.
Водитель скутера похоже был немного пьян, но инспектор сказал, что даже если он и пьян, это ничего не меняет, т.к. скутеристам это не запрещено.
Из-за разности показаний, назначили разбор полётов, через 2 недели скутерист принёс справку о том, что у него скрытый перелом большого пальца правой ноги.
Теперь мне ввиняется ДТП с причинением вреда средней тяжести.

Инспектор сказал, что то, что он ехал в пятой полосе безусловно нарушение, но за это скутериста накажут отдельно, а мне грозит штраф от 2 до 2.5 т. р. или лишение прав на срок от 1,5 до 2 лет .

Гаишник аргументирует следующим образом:

В полосе существует понятие рядности, а т.к. в правилах нет определяния рядности в принципе, и нет определения что такое "безопасное расстояние", и чисто физически если поставить впритык скутер и автомобиль, они могут вписаться в 3х метровую полосу, то получается, что каждый из нас ехал в своём ряду, и я менял ряд(хотя и не полосу) — т.е. совершал перестроение.
А скутерист ехал в крайнем левом ряду левой полосы со скоростью выше моей и ничего при этом не нарушал, кроме пункта о том, что ему нельзя было там ехать..


"Перестроение" — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
"Полоса движения" — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

9.10. Водитель должен соблюдать … необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

Когда необходимый боковой интервал соблюдается, то ТС можно двигаться в два ряда по одной полосе. Именно поэтому мотоциклам можно двигать в 2 ряда по одной полосе. И для них смена рядности действительно является перестроением. При нахождении автомобиля на полосе движения ни о каком "необходимом боковом интервале" речи не идет, поскольку полоса движения по определению предназначена для движения только одного автомобиля

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:19
Next-rus
Сложный вопрос и больше всего боюсь, что решать его придется не гипотетически…

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:22
Константин
ИМХО…обоюдка.
Вы говорите,я ехала в своей полосе,скутер перестроился из лругой полосы,меня не заметил,столкновение.
Скутерист говорит тоже самое,свидетелей нет.
зы.Не надо говорить,что вы двигались оба, в пределах одной полосы.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:24
Eilede
Next-rus писал(а):Сложный вопрос и больше всего боюсь, что решать его придется не гипотетически…

Вот и я боюсь. Потому темку и завела.
Хочется все же ясности, притом, от юристов, желательно ;).

Добавлено спустя 51 секунду:
Константин писал(а):свидетелей нет.

Свидетели есть: видеорегистратор.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:27
Клякса
Константин писал(а):свидетелей нет.

неужели вокруг не было машин ??? :think:

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:28
161
Обоюдка,она то обоюбная,но если он коней нарежет,боюсь вас это не спасёт

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:35
ШуБр
AndreS писал(а):по идее в одной полосе два транспортных средства паралельно двигаться не могут (тупо не поместятся)

в новой редакции ПДД (уже с августа) в одной полосе должны двигатся не ТС, а автомобили.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:38
Константин
Eilede писал(а):Свидетели есть: видеорегистратор.

У кого?Скутериста?
Клякса писал(а):неужели вокруг не было машин ???

Обычно машины уезжают по своим делам.
161 писал(а):Обоюдка,она то обоюбная,но если он коней нарежет,боюсь вас это не спасёт

Тут уже ничего не поделать,таково наше дурацкое законодательство.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:42
Eilede
Константин писал(а):У кого?Скутериста?

у автомобилиста, разумеется.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 14:51
Asspirin
Фишка в том что четких комментов от гибдд так и нету.
какждый трактует как хочет.
вывод-смотрите в зеркала, там могу ехать я.
мне то ничего, а вам потом страничку памяти пополнять, и говорить про меня много хорошего. ;)

Добавлено спустя 44 секунды:
ШуБр, вопрос к тебе.
ты на мопеде с регистратором?
он регистратор или экшн камера в шлеме? :think:

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 15:00
remun
Asspirin писал(а):Фишка в том что четких комментов от гибдд так и нету.

Все написано в ПДД.
1.2. «Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения в один ряд.

9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

9.4. В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.


А это про мопеды:
9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 15:15
Asspirin
remun, все так.
тока «Мопед» — двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб.см. и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.

Re: Автомобиль и мотоцикл в одной полосе.

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 15:17
Константин
Eilede писал(а):у автомобилиста, разумеется.

А мы кого отмазываем?