Клуб владельцев корейских автомобилей

Всем привет!
Необходим срочный совет!

Знакомый продает квартиру.
Агент ему сказала следующее:

1) Встречаемся с покупателем, едем в регистрационную палату, отдаем документы на регистрацию.
2) Затем едем в банк, где покупатель отдает ему деньги и берет с него расписку в получении средств. Все свободны.

Далее странно:
На вопрос, если вдруг ехать потом в банк и покупатель исчезнет ответ:

В случае если продавец потом (в банке) деньги не отдаст, знакомый может обратиться обратно в палату с просьбой приостановить перерегистрацию квартиры, так как продавец деньги не передавал (о чем свидетельствует отсутствие расписки в получении средств)

Агент уверяет что схема отработана и проблем быть не должно.

Вопрос:
Насколько вероятен кидок в данном случае?

У нас не так было. Сначала закладка денег в ячейку (часть), потом сделка в палате, отдали оставшуюся часть и ключ от ячейки. Когда у продавца будет экземпляр св-ва на регистрацию, он идет и забирает деньги из ячейки, если сделка не состоялась,то покупатель заберет деньги из ячейки. Правда деньги зависают в банке дней на 30, если сделка не состоялась.

Володя писал(а):Когда у продавца будет экземпляр св-ва на регистрацию

Какой экземпляр

в присутствии продавца, покупатель кладет в ячейку свои деньги, одновременно заключается договор с банком, по которому ключ от ячейки передается продавцу при предъявлении росписки и свидетельства о праве собственности на покупателя.

Ну как, то что вы подали доки на регистрацию,это не означает, что сделка будет зарегистрирована. Регистрация делается 30 дней, и даю 3 экземпляра, один покупателю, второй продавцу, третий в архив палаты.

ORBeeT писал(а):1) Встречаемся с покупателем, едем в регистрационную палату, отдаем документы на регистрацию.
2) Затем едем в банк, где покупатель отдает ему деньги и берет с него расписку в получении средств. Все свободны.

Я же вроде тебе писал уже - деньги закладываются в банк с правом доступа к ячейке продавцу,имеющему на руках договор купли-продажи с отметкой регпалаты, затем - в регпалату подавать документы (3 экземпляра ДКП).
Ждем-с 30 дней...
Регпалата отдает 1 экз. ДКП продавцу, 1 экз - покупателю, 1 экз - оставляет себе.
Продавец отдает расписку в получении денег, покупатель - ключ от ячейки.
Имхо самый удобный вариант.

novichok писал(а):

ORBeeT писал(а):1) Встречаемся с покупателем, едем в регистрационную палату, отдаем документы на регистрацию.
2) Затем едем в банк, где покупатель отдает ему деньги и берет с него расписку в получении средств. Все свободны.

Я же вроде тебе писал уже - деньги закладываются в банк с правом доступа к ячейке продавцу,имеющему на руках договор купли-продажи с отметкой регпалаты, затем - в регпалату подавать документы (3 экземпляра ДКП).
Ждем-с 30 дней...
Регпалата отдает 1 экз. ДКП продавцу, 1 экз - покупателю, 1 экз - оставляет себе.
Продавец отдает расписку в получении денег, покупатель - ключ от ячейки.
Имхо самый удобный вариант.

Работает... проверено!

Когда покупали квартиру 4 года назад на регистрацию шли уже с распиской от продавца, что денежные средства получены в полном объеме. Расписка являлась неотъемлемой частью договора купли-продажи.

AstorS писал(а):. Расписка являлась неотъемлемой частью договора купли-продажи.

Не расписка, а Акт приёмо-передачи...

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

ORBeeT писал(а):Необходим срочный совет!

Схема такая:
1.Банк, закладка денег составление и подписание договора и с банком.
2. Регпалата,сдаете договор на регистрацию и ждете 30 дней.
3. Банк,забрать бабки, с Договором и Свидетельством подтверждающими заключение и регистрацию сделки.

А если передача денег без ячейки.
Если в договоре указано что передача средств после приема документов на регистрацию.
Можно потом (если вдруг какие проблемы) прийти обратно в палату и сказать что денег не получали. Они приостановят регистрацию?

ORBeeT писал(а):А если передача денег без ячейки.

Если есть желание быть кинутым пожалуйста.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

ORBeeT писал(а):Если в договоре указано что передача средств после приема документов на регистрацию.

После государственной регистрации,сроки получения денег,указываются в условии,в договоре, предварительно составленном в банке.
Деньги закладываются под договор,который обеспечивает хороший сон обеим сторонам,вне зависимости от исхода сделки.

ORBeeT писал(а):А если передача денег без ячейки.

просто в москве сделка через ячейку - давно обкатанный и имхо максимально безопасный способ, потому как деньги не выходят "на улицу".
В принципе, тут нужно понимать, что ты - самый заинтересованный человек в сделке, поэтому снижай риски по-максимуму. Когда деньги лежат в банке, то всем спокойней живется. Схему тебе уже написали стопицот раз.
По поводу прав доступа к ячейке. У нас было так:
1) я (покупатель) - в любой день во время действия договора на аренду ячейки, обязательно в присутствии продавца + в течение 1 недели после окончания срока договора с банком
2) продавец - в дни, когда должна закончиться регистрация в регпалате, обязательно имея на руках ДКП с отметкой регпалаты. Ну это та всякий случай, чтобы подделку не подсунули.
При этом ключ от ячейки был у нас (покупателей) до момента регистрации ДКП в регпалате. Потом мы отдали ключ продавцам, а они нам отдали расписку в получении денег. Все, так сказать при своих.

Можно через нотариуса передавать.
До регистрации однозначно нет.
Ибо регистрация может тупо не пройти по причине какой либо закрючки.
И нет гарантии что продавец недостающие документы донесет, или закорючку поставит.

Имхо риски несут продавец и покупатель.
Исходить надо из того, что каждый из них добросовестный и подозревает вторую сторону в недобросовестности и страхуется от кидалова.
С момента подачи на регистрацию добросовестный Продавец не гарантирован от неполучения денег, если они у Покупателя.
До момента регистрации добросовестный Покупатель не гарантирован от непрохождения регистрации и потери денег, если отдал деньги.
Таким образом временной лаг с момента подачи на регистрацию и до момента регистрации.
С учетом задержек месяц с хвостиком, можно рассчитывать на два, ибо если будет приостановка и попросят донести что то - это еще до 20 дней.
Эти 2 месяца Покупатель должен деньги отдать так, чтобы Продавец их потом гарантированно получил, чтобы снять риск Продавца.
И в то же время Продавец не должен их получить до регистрации, чтобы снять риск Покупателя.

Таким образом условие получения денег: не ранее чем через месяц Продавец с доказательством того, что сделка прошла, или Покупатель с доказательством того, что сделка НЕ прошла регистрацию.
Беда еще в том, что эти доказательства, по идее, выдаются как раз противоположной стороне: Покупателю свидетельство, или Продавцу отказ в регистрации

to Bang, novichok, Hrom и др.

А можно по-подробнее про ячейку. Ячейка оформляется для хранения денег или просто берётся в аренду? Где-то указывается сумма, которая находится в ячейке? Какое основание должно быть для допуска к ячейке - кроме регистрационного заключения, расписки и ключа?

FoG
По ячейкам все очень просто - у каждого крупного банка (выбирать лучше исходя из того, работает/ал ли он с ипотекой) есть услуга "аренда ячейки под сделку с недвижимостью". Исходя из наших изысканий, ни один банк сейчас не проводит опись закладываемого в ячейку, ибо не желает брать на себя лишний гемор. Поэтому максимально перестраховываться:
- банки - желательно центральные офисы или крупные отделения. Я лично рекомендую Абсолют на Цветном б-ре - очень адекватные и грамотные люди, отличный офис, супер-хранилище, комната для пересчета бабла с оборудованием бесплатно. Ну и, соответственно, Уралсиб, Возрождение (ипотечники), Газпромбанк (народу меньше, чем в ВТБ-24), Сбер (смотреть только крупнейшие отделения, ибо в большинстве разруха в умах сотрудников).
- все бабло после пересчета - в пакет, обмотать скотчем с подписями. Короче, деньги в открытую лучше не оставлять.

Относительно условий доступа:
- звонишь в банк, интересуешься услугой ячейки под сделку;
- интересуешься наличием свободных нужного размера. Нередко под сделку цена на них одинаковая, поэтому многие берут побольше (высота 5 см = 3-4 млн. руб. тысячными, скорее 3).
- просишь выслать договор на аренду ячейки под сделку. У некоторых банков (например, Возрождение) есть возможность составить условия в свободной форме, у Сбера - только по форме банка.
Обычно в банке можно сделать доверенность на доступ к ячейке.

FoG писал(а):Какое основание должно быть для допуска к ячейке - кроме регистрационного заключения, расписки и ключа?

исходя из условий, прописанных в договоре аренды ячейки, обычно:
- паспорт (права не катят обычно);
- ключ (ну это понятно);
- ДКП с отметиной о регистрации;
- карточка по форме банка (это у сбера, у других не знаю);
- нотариальная доверенность (если не делалась банковская, но обычно очень неохотно на нее смотрят).

Расписка о получении денег - это как кассовый чек, что товар оплачен, банку до него дела нет. Ведь недобропорядочный продавец может сказать - квартиру продал, а деньги не получил (хренушки, вот расписочка). Кроме того, нужна в ФНС для получения налогового вычета (реально возвращают))).
Вроде, ничего не упустил...

"не через ячейку" а сразу в руки после подписания дкп обычно в Московской области сделки проходят. Основной момент - в дкп есть пункт о том что продавец все деньги получил ( государственная регистрация от 2х недель ) + расписка от него соответственно ( но она обычно в гос органах не светится

senser писал(а):"не через ячейку" а сразу в руки после подписания дкп обычно в Московской области сделки проходят.

А в москве наиболее обкатанная схема - через ячейку. Обусловлена, в первую очередь, большими сроками регистрации и высокими ценами на их сокращение. Кроме того, это просто безопасней. Что, допустим, делать, если сделку завернут в регпалате? В случае с ячейкой возвращать деньги гораздо проще и быстрее, что немаловажно (было) на растущем рынке при наличии большого числа жулья.
Имхо, самый лучший способ - это аккредитив, но стоит дороговато и не все умеют.

По московской практике полностью согласен - так и делаем