Рассмотрели дело без меня и лишили прав

после межконтинентальной встречи под Челябинском, на обратном пути в славном г.Магнитогорске двигался за автобусом (большим и высоким), слева - сплошная, дождавшись, прерывистой разметки и убедившись что встречка свободна, утопив тапку в пол быстро обгоняем автобус, возвращаемся на свою полосу и через 300м радостная встреча с гайцами, все снято на видео, отпираться и предлогать взятку смысла не было, поэтому протокол и временное. В суььоту 1.12.07 приходит повестка, явиться 6.12.07 в славный г.Магнитогорск на суд, в понедельник отправил телеграмму ходатайство, чтобы материалы направили по месту жительства, взял с сельсовета справку что весь из себя положительный и добропорядочный селянин, активно участвующий в жизни села, оказывающий спонсорскую помощь в проведении различных мероприятий и т.д и т.п + справку с работы что деятельность и заработок связан с постоянными и частыми поездками на авто.
Сегодня прислали с Магнитогорска постановление о лишении на 4 мес, решение от 6.12.07, письмо из Магнитогорска ушло 11.12 пришло в наш колхоз 15.12. а принесли сегодня.ВОПРОС? -- реально что то исправить или бестолку рыпаться, походить пешком 4 мес , протокол прилагаю

Кажись можно аппеляцию подать, но вряд ли это будет меньше 4-х месяцев
А вообще сочувствую.

Кажись можно аппеляцию подать

на аппеляцию 10 дней, с какого времени считать, как письмо пришло?

[TrushIN]

все снято на видео, отпираться и предлогать взятку смысла не было,

Так а что снято? Если на обгон пошли через прерывистую, в чём было нарушение?

TrushIN
В постановлении написано же - был знак "Обгон запрещен"

[TrushIN]

был знак "Обгон запрещен"

А разве за это нарушение лишают прав?

был знак "Обгон запрещен"

ага, тока я его не видел за автобусом, хот это и не оправдание, хотя какого знак противоречит разметке, и какого они дело без меня рассмотрели за 700 км от места жительства

Добавлено спустя 31 минуту 24 секунды:

Юристы-одноклубники аууу

В "За Рулем" в последнем номере подобную ситуацию описывали посмотри- там выиграли. И отписывайся пожалуйста, у меня подобная ситуация. Права забрали в Твери в августе правда досих пор повестки не было. Удачи!

а че паришься едь по времянке сколько хошь. срок действия не оговорено

а че паришься едь по времянке сколько хошь. срок действия не оговорено

4 месяца считается с момента сдачи временного удостоверения

где это щитается я не знаю? я ездил месяц. ни каких дат(срок окончания) на талоне нету

1. Вам необходимо сейчас направить апелляционную жалобу в 10-ти дневный срок с момента получения постановления - письма (получить доказательства на почте какого числа вручено письмо или по штемпелю на конверте)
2. к апелляции приложить копию телеграммы, доказательства ее направления и уведомление о вручении - если есть (приложить все в копиях)..
т.е. обосновать тем, что вынесенным постановлением ты был лишен своих законных прав предусмотренных ст. 25.1 КоАП РФ.

Далее:
Если на протяжении действия знака "Обгон запрещён" есть прерывистая линия разметки, разделяющая транспортные потоки разных направлений, руководствоваться при обгоне нужно именно знаком. Разметка не может разрешать или запрещать обгон, она может только разрешать или запрещать выезд на полосу встречного движения. К примеру, на протяжении действия знака можно развернуться или повернуть налево, если есть прерывистая линия разметки. Совершать обгон нельзя.
но....
так как в отношении тебя нарушена ст. 25.1 КоАП РФ в апелляции ты имеешь право потребовать (ходатайствовать) об исследовании доказательств по делу и пояснить, что в указанном месте знак 3.20 отсутствует, соответственно сделать соответствующий запрос в Дорожную службу о виде разметки на данном участке и наличии (сведений) об установке в данном месте знаков (и каких)..
Для чего:
В апелляции ты указываешь, что данного знака там нет и небыло, в протоколе вряд ли ГИБДД указали где этот знак установлен.... и т.д., т.е. если с умом составить апелляцию можно проскочить на отмену с учетом требования ст. 1.5 КоАП РФ....

кроме того: печатать лень - но нашел Вам то что мог сказать, но уже есть в напечатанном виде:

Многие из читателей, наверняка, встречались с ситуацией, когда на загородной дороге знак «Обгон запрещен» соседствует со сплошной линии разметки. Спустя какое-то время разметка превратилась в прерывистую, видимость отличная, встречного транспорта нет, водитель совершает обгон и тут… Да, вы совершенно правы, - на дороги стоят лучшие друзья водителя в салатовых жилетках и предлагают оформить лишение прав на полгода за выезд на сторону встречного движения. Сегодня мы рассмотрим насколько обоснованы претензии сотрудников ГИБДД.

Данная ситуация стала возможной после выхода в свет Постановления Верховного суда Российской Федерации №18 от 24 октября 2006 г. «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Согласно п.12 этого постановления нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которые повлекли выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эта норма является специальной по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также образует состав административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.15 КоАП РФ. Думается, что руководствоваться требованиями вышеприведенной части Постановления без учета конкретной дорожной ситуации не верно и не всегда обосновано.

Согласно требованиям Правил дорожного движения знак 3.20 «Обгон запрещен» запрещает обгон всех транспортных средств. Зона действия знака распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка – до конца населенного пункта. Действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающих территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки. Зона действия знака может быть уменьшена установкой в конце зоны его действия знаков «Конец ограничений» или установкой таблички с указанием зоны действия.

Напомню, что ранее разрешалось обгонять в зоне действия знака транспортные средства, движущиеся со скоростью менее 30 км/час. В настоящее время это положение отменено.

Согласно п.2.4.22 ГОСТ 23457-86 «Технические средства организации дорожного движения» знак 3.20 «Обгон запрещен» должен применяться на дорогах с одной, двумя или тремя полосами для движения в обоих направлениях, если в зависимости от интенсивности движения, ширины, состояния проезжей части создается повышенная опасность встречных столкновений, при этом знак следует применять с табличкой с указанием зоны действия.

Допускается применение знака 3.20 на дорогах с четырьмя полосами для движения в обоих направлениях в периоды времени, когда проезжая часть сужается из-за снежных или ледяных отложений.

Знак 3.20 должен, при необходимости, применяться на участках дорог с необеспеченной видимостью зона действия знака в этом случае должна определяться протяженностью опасного участка.

Таким образом, данный знак применяется для предотвращения встречных столкновений транспортных средств, а раз так, по своей сути он запрещает выезд на сторону встречного движения. Однако фактически такой запрет отсутствует. И если на попутной полосе будет стоять транспортное средство, то водитель при его объезде имеет право выехать на сторону встречного движения без риска быть наказанным. Более того, водитель по какой-либо причине (например, из-за ям на дороге) может выехать на сторону встречного движения и спокойно двигаться по ней. В этом случае водитель, возможно, рискует столкнуться с встречными автомобилями, но формально он требование знака «Обгон запрещен» не нарушает.

Кроме того, в зоне действия знака вполне может возникнуть ситуация, когда при движении некрупных транспортных средств обгон будет совершен без выезда на сторону встречного движения. Классический случай, когда водитель обгоняет мотоциклиста, либо наоборот – мотоциклист обгоняет автомобиль.
И, наконец, встречаются ситуации, когда знак 3.20, запрещающий обгон, устанавливается в нарушение требований ГОСТа на дорогах с односторонним движением. Мне доводилось видеть подобное при поездках в Нижний Тагил из Екатеринбурга.

Думается, что в указных случаях наказание водителя по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ абсолютно необоснованно, т.к. водитель либо не выезжал на сторону встречного движения и может быть наказан лишь за нарушение требований знака по ст.12.16 КоАП РФ, либо выезжал, но Правила дорожного движения при этом нарушены не были.

Пленум Верховного Суда РФ при принятии упомянутого постановления, вероятно, руководствовался тем, что согласно п.11.5 Правил дорожного движения обгон с выездом на сторону встречного движения запрещен в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью. Если с концом подъема все более-менее ясно, то с определением «ограниченной видимости» у многих судей возникали существенные проблемы. В ПДД данное понятие отсутствует. На практике водители зачастую руководствовались наличием/отсутствием знаков 1.11.1 и 1.11.2 «Опасный поворот» и искренне недоумевали, когда сотрудники ГИБДД предъявляли им нарушение требования п.11.5 ПДД РФ в отсутствие оных знаков. И думается, что наиболее логичным было бы увязать понятие зоны ограниченной видимости именно с такими знаками. Однако Верховный суд пошел по иному пути и решил, что на подобных участках должны устанавливать знаки 3.20 «Обгон запрещен», а раз так, то наличие знаков 3.20 фактически дублирует требование п.11.5 ПДД РФ. Как было показано выше, такое соответствие наблюдается не всегда.

А теперь рассмотрим самый спорный и самый часто встречающийся случай, несоответствия требований разметки и знака. Думается, что не стоит комментировать ситуацию, когда разметка отсутствует совсем. В этом случае водитель руководствуется только требованиями знака и никаких проблем не возникает.

Чаще всего не возникает проблем, если в зоне действия знака разметка носит постоянный характер. Например, при нанесенной по оси дороги одинарной (или, тем более, двойной) сплошной линии, выезд на сторону встречного движения запрещен и независимо от наличия знака «Обгон запрещен» пересечение данной разметки попадает под диспозицию ч.4 ст.12.15 КоАП РФ (Впрочем, и в данном случае не все однозначно, но отложим рассмотрение нюансов данной ситуации до другого раза).

Несколько сложнее ситуация, когда в качестве осевой нанесена прерывистая разметка 1.5. В этом случае при организации дорожного движения, у органов ГИБДД была возможность установить запрет выезда на сторону встречного движения. И раз этого не сделано, то такой запрет попросту отсутствует. Таким образом, при обгоне на данном участке дороги водитель нарушает требования знака 3.20 «Обгон запрещен», но при наличии на дороге разметки 1.5 (прерывистая линия) данное нарушение не должно трактоваться по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, в связи с тем, что движение организовано таким образом, что не запрещает выезд на сторону встречного движения. В частности, не наказуем выезд на встречку при отсутствии маневра обгона (например, при объезде ям либо стоящих транспортных средств). А раз так, то при отсутствии нарушений требований п.11.5 ПДД РФ (обгон с выездом на сторону встречного движения в зоне ограниченной видимости), обгон в зоне действия знака 3.20 «Обгон запрещен» попадает под диспозицию ст.12.16 КоАП (нарушение требований знака), но никоим образом не должен трактоваться, как выезд на сторону встречного движения в нарушение требований Правил дорожного движения.

Наличие такой ситуации предусматривает и вышеуказанное Постановление Пленума Верховного суда, где сказано, что такие ситуации «могут возникнуть» в результате нарушения требований знака «Обгон запрещен». А могут и не возникнуть.
Думается, что еще более ясной должна быть ситуация, когда в зоне действия знака осевая разметка меняется со сплошной на прерывистую. В этом случае организатор дорожного движения ясно дает понять водителю, что, если ранее выезд на сторону встречного движения был запрещен, то теперь (после смены разметки) такой запрет отсутствует. И, как сказано выше, при обгоне водитель совершает нарушение, которое должно наказываться лишь штрафом в размере 100 руб. Все претензии в подобных случаях сотрудники ГИБДД должны предъявлять к себе, потому как именно они организовали дорожное движение на данном участке дороги таким образом, что обгон запрещен, а выезд на сторону встречного движения запрещен. Мало того, такая организация движения является провокационной, т.к. смена разметки с запрещающей на разрешающую свидетельствует об отмене запрета и фактически приглашает водителя совершить обгон. При наличии такой разметки водитель начинает задумываться, а не просмотрел ли он перекресток, за которым перестает действовать запрет обгона, либо знак, отменяющий ограничение.
http://autokvartal.ru/materials/print/doc_150/

время пересыла по почте не считается?

Добавлено спустя 49 секунд:

и насколько обоснованно их решение рассмотреть дело в моем отсутствии

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

и насколько быстро в базе данных Гибдд появится отметка о лишении меня прав

время пересыла по почте не считается?
// Смотря, что имеется в виду. Если срок для вынесения Постановления суда по адм. делу, то при удовлетворении ходатайства о рассмотрении адм. дел по м/ж он становится "резиновым" и 2 месяца здесь не работают.
Если речь идет об обжалованиии - то 10 дней с момента вручения Постановления суда, грубо говоря, под роспись.

и насколько обоснованно их решение рассмотреть дело в моем отсутствии
// Если у Вас на руках есть уведомление о вручении ходатайства, то незаконно ( если в материалах дела оно подшито и нет определения об отклонении данного ходатайства ).

и насколько быстро в базе данных Гибдд появится отметка о лишении меня прав
// По закону - с момента вступления Постановления суда ( о лишении прав управления в данном случае ) в законную силу.
Проще говоря, Постановление суда + 10 дней на обжалование + решение районного суда об оставлении Постановления мирового в силе или его отмене.
На практике в базу могут вбить сразу после суда первой инстанции и имеет смысл возить с собой копии Постановления суда и копию обжалования данного постановления с отметкой о приеме ей должностным лицом ( канцелярией ).

Удачи!

у меня на руках есть уведомление о вручении телеграммы ходатайства судье какой то там, текст телегр такой "в связи с дальностью расстояния и невозможностью приехать прошу направить материалы по админ правонарушения для рассмотрения дела в мировом суде таком-то , т.е по месту жительства" в решении суда написано так " на суд не явился, с ходатайством об отложении рассмотрения дела к мировому судье не обращался, мировой судья рассмотрев ходатайство о направлении материалов по месту жительства, счел возможным рассмотреть дело в отстутствии такого то"

счел возможным рассмотреть дело в отстутствии такого то"

Макс,искренне сочуствую,но вопрос к advokat'у:разве такое возможно?тем более ходотайство приложено

MAX F
просьба,тему не бросай,ИМХО вопрос актуален для всех!

MAX F
я вроде подробно ответил выше....
1.

время пересыла по почте не считается?

10-дневный срок начиается с момента (подтвержденного) получения постановления.... сколько апелляция будет идти к ним - неважно, в пункте № 1 имеет смысл написать ходатайство о восстановлении процессуального срока, пропущенного по уважительной причине, а теле апелляции, одним абзацем - обосновать (т.е. позднее получение и т.д.)

2.

насколько обоснованно их решение рассмотреть дело в моем отсутствии

Ми-Шумка

Если у Вас на руках есть уведомление о вручении ходатайства, то незаконно ( если в материалах дела оно подшито и нет определения об отклонении данного ходатайства )

В Постановлени этого нет - это есть основание для отмены

3.

насколько быстро в базе данных Гибдд появится отметка о лишении меня прав

все зависит от конкретных обстоятельств...
по идее одним из абзацев постановление должно быть отражено - кто следит за исполнением..
т.е. ГИБДД которое тебя задержало - т.е. они внесут в Базу после того, как получат по почте копию Постановления
- единаябаза по России (вроде) пока отсутствует.... точно не знаю сейчас, но у меня одного клиента лишили прав в Туле, но он спокойно ездил по Москве и России...., но лучше не рисковать...
Ми-Шумка

имеет смысл возить с собой копии Постановления суда и копию обжалования данного постановления с отметкой о приеме ей должностным лицом ( канцелярией ).

для тебя - доказательства направления апелляции по почте

[quote="advokat
для тебя - доказательства направления апелляции по почте[/quote]
Угу, должна быть хорошая бумажка о том, что дело обжалуется, иначе можно запросто на СС попасть и уже потом тренироваться на предмет следующих судебных разборок и взыскание с Казны России материального ущерба.

ПыСи. Здорово "косячат" судейские. Ничего не боятся...

MAX F
я тебе говорил.
лучче не рыпайся. попробуй потом в суд обратиться что тебе жизненно необходимы права - может раньше дадут.
аппеляция ИМХО - бесполезна.

advokat
Здесь не Москва. Здесь такие тяжбы превращаются в годовалые дела. Лучче переждать.

они организовали дорожное движение на данном участке дороги таким образом, что обгон запрещен, а выезд на сторону встречного движения запрещен.

нет ли опечатки? обгон запрещен.....выезд запрещен...м.б. выезд разрешен?
Читая регулярно форум, сопереживая одноклубникам, можно придти к выводу, что любой контакт с гаибдд несет потенциальную угрозу - штраф, лишение прав, судебное разбирательство... будешь демонстрировать знание своих прав - по-любому найдут что-нибудь...в лучшем случае - окажешься в кпз..