Клуб владельцев корейских автомобилей

Объясните мне, дураку, кто-нибудь, плиз!!!
С 11 августа за выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом налево, объездом препятствия полагается штраф 1000-1500 рублей. Я понимаю, за что наказывают желающих развернуться и повернуть там, где нельзя. Но вот с объездом препятствия у меня чего-то не вытанцовывается.
Получается, если перед тобой сломалась машина (или просто какой-то чудик в нарушение всех правил припарковался), или на дороге валяется какая-то байда, или авария, или корова отдыхает, или яма в полмашины глубиной, то нужно останавливаться и ждать, пока через трое суток твою полосу освободят?
Взято отсюда
http://gai.ru/articles/?art=164
(третья строка)

workweek писал(а):С 11 августа за выезд на встречную полосу, соединенный с разворотом, поворотом налево, объездом препятствия полагается штраф

Про бъезд препятствия в первый раз читаю , а посему присоединяюсь к вопросу

На самом деле нуна смареть ПОЛНУЮ формулировку статьи - раньше там речь шла оп двухполосной дороге с 2 сплошными и фактически вводила наказание за объезд препяцтвия слева што запрещено по ПДД .
А так в той таблице изложен краткий смысл запрета, а полная формулировка должна все прояснить

JUMO писал(а):На самом деле нуна смареть ПОЛНУЮ формулировку статьи - раньше там речь шла оп двухполосной дороге с 2 сплошными и фактически вводила наказание за объезд препяцтвия слева што запрещено по ПДД .
А так в той таблице изложен краткий смысл запрета, а полная формулировка должна все прояснить

Может быть, и так. Но препятствие может занимать и две попутных полосы, и объехать его возможно либо по обочине (она есть не везде и не везде безопасна), либо по встречке.
А моих умений пользоваться инетом не хватает, чтобы найти действующий вариант этой статьи

workweek писал(а):Может быть, и так. Но препятствие может занимать и две попутных полосы

+1. А может быть одна полоса, а может быть припаркованная перед поворотом машина, что заставляет нарушать 12.14.1. (ну там правда штраф поменьше). Мне все-таки кажется, что в этом случае необходимо аппелировать к гайцу или к суду, поскольку в первую очередь сотрудник ГИБДД должен заниматься организацией движения, а не сбором штрафов, т.е. должен убрать препятствие. Ну может я и неправ.

Mile писал(а):первую очередь сотрудник ГИБДД должен заниматься организацией движения, а не сбором штрафов, т.е. должен убрать препятствие. Ну может я и неправ.

Конечно, прав.
Но флаг под аватарой вроде российский, так что...

workweek писал(а):Но флаг под аватарой вроде российский, так что...

Ну дык, "Вперед, за Родину!"

Полная формулировка статьи 12.15 ч.3:

"Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия."

Maximus
Формально могут наказать если не докажешь что по другому нельэя. Поентому фотик и линейка фсегда с собой

shehs писал(а):если не докажешь что по другому нельэя

А доказывать или ГАЙцу или в суде - опять одна нервотрёпка.

shehs писал(а):Поентому фотик и линейка фсегда с собой

Видимо это единственный выход из положения.

На самом деле в правилах прописано когда запрещается обгон, разворот. И если вы не нарушили эти пункты(я молчу про сплошную) то к Вам не должно быть никаких претензий!!

Maximus писал(а):На самом деле в правилах прописано когда запрещается обгон, разворот. И если вы не нарушили эти пункты(я молчу про сплошную) то к Вам не должно быть никаких претензий!!

Угу.
Большинство изменений КоАП построено по принципу : "Хотели , как лучше, а получилось, как лучше для .. ( уж не знаю кого ).
Скажу сразу - не все! ( обочины, тротуары, скорость, ремни - нет вопросов ).

Смысл всех последних маневров, включая интерпретацию Верховным Судом РФ ПДД, к сожалению, сводится в большинстве своем к полному переложению на водителя всех бед нашей системы.
Более конкретно:
В ПДД есть всего лишь несколько прямых запретов выезда на встречку ( при этом само понятие "выезд" в ПДД не определено, что само по себе уже маразм, ну, да и ладно ):
- п. 9.2 ( при 4-х полосах и более запрещен.. далее по тексту ),
- п. 8.6 ( после поворота ТС не должно оказаться на полосе .. короче, на встречке )
- п. 11.5 - запрет на обгон ТС с выездом на встречку в конце подъема и в условиях ограниченной видимости.
И все - более прямых запретов выезда на встречку, 12.15.3 в старой редакции КоАП, в ПДД нет.
Что делает система ( реальная опасность выезда на встречку не обсуждается! - постановка задачи верна)
- подгоняет нарушения, какие только можно, под 12.15.3 КоАПа и нововведенную 12.15.4 КоАП.
К ним относятся:
- нарушение требования разметки, скажем, 1.1 ( одинарная сплошная ) или предписывающего ( не запрещающего!!! ) знака 4.11 ( Движение прямо ) ( можно не стану номера знаков на память приводить - память уже не та ), "кирпич" и.т.п. , что можно за уши притянуть к "встречке"( См. ПП ВС на эту тему ).
Реально, многие из этих нарушений опасны, но, имхо, это необходимо изложить в ПДД в виде прямых запретов, а не заниматься трактовкой этих ПДД каждые 2 года.
Имхо, ПДД устарели, как и большинство ГОСТов, и нужен системный подход к решению проблемы, а не ущербные фантазии законодателей.

И заметьте - ответственность водителей возрастает, а где же возрастание ответственности инспекторов ГИБДД за неправильное применение норм закона, возрастание ответственности их же, вкупе с дорожными службами, за отвратительное состояние ( даже нынешний ГОСТ отдыхает ) дорожного полотна, дорожной разметки и дорожных знаков, ответственности судей за явно предвзятую трактовку НПА, почему в 21 веке судами принимаются к производству деле без фиксации АПН техническими средствами и.т.п?

ПыСи.
По статистике порядка 60%-тов официально зарегистрированных ДТП произошло по причине: "Водитель не справился с управлением".
Учимся читать меж строк...

Если дорога например такая что одна полоса в одну и одна в другую - со сплошной посередине, ну или типа более чем с с одной полосой в каждую сторону и соотвественно двойной сплошной посередине, и например упало дерево или заглохла фура и перекрыто полностью движение в одну из сторон, то:

1. за объезд по встречке - номинально да, штраф 1500 или скока там вы написали.

но:
2. тут вступает в силу понятие "малозначительности нарушения". Т.е. если вы оказались в такой ситуации, и объехав по встречной не создав помех втречному движению и соблюдя все меры предосторожности и безопасности, то будучи оставленными гаишником за углом - можете сетовать на малозначительность нарушения. Поидее если вести беседу культурно, то поедете дальше без потерь. Если гаишник - "оборотень в погонах" и очень сильно жаждит наживы, то придется получить от него квитанцию и оспаривать в суде.. там малозначительность 100% подтвердят.


Вообще не помню точно где в интернете, помоему на steer.ru было интервью с каким то шишкой ГАИ и этот вопрос ему тоже задавался.

А почему сразу - в СУДЕ? Эти два слова - ОБЪЕЗДОМ ПРИПЯТСТВИЯ обязательно должны были быть записаны? Просто тот кто это писал, ездит как хочет, а ГИБДДушник тоже человек. Объехал ты аварию через две сплошных - делись денежными знаками с инспектором, или бегай по судам, которые можно и переносить на другой срок. И не факт, что решение будет принято в твою пользу. У нас, в Миассе, прав тот у кого больше прав, преценденты есть.

JUMO писал(а):На самом деле нуна смареть ПОЛНУЮ формулировку статьи - раньше там речь шла оп двухполосной дороге с 2 сплошными и фактически вводила наказание за объезд препяцтвия слева што запрещено по ПДД .

Maximus писал(а):Полная формулировка статьи 12.15 ч.3:

"Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия."

...и все равно непонятно... о чем идет речь-то? О

JUMO писал(а):двухполосной дороге с 2 сплошными

или как?

demolution писал(а):2. тут вступает в силу понятие "малозначительности нарушения".

А это откуда? Тоже в правилах написано?

а у кого-то уже были случае, когда при ДТП, например, один мент был непосредственно на месте аварии, а другой "за углом" ловил вроде бы ни в чём не повинных водителей??? или вам на дорогу падало целое дерево, которое перегораживало всё полотно? сколько не езжу, за свой короткий стаж ещё ни разу на такие сложности не натыкался. при аварии как правило ставят знак аварийки и ментам уже не до проезжающих мимо. при дорожных работах стараются регулировать потоки. а там где приходится объезжать машины, обычно весят знаки, запрещающие стоянки и остановки этим машинам.
приведите мне реальный пример неувезок, которые обсуждаются в теме...

по обочине тоже двигаться нельзя. если что-то случилось - стоять и ждать.... или правила нарушать...
Уроды все

NoNamer
про малозначительность - отсюда http://steer.ru/archives/2007/09/06/003967.php

Я думаю ненужно вдаваться в крайности, если случилась авария или упало дерево, перегородив проезжую часть, то никто не будет вас штрафовать за то что вы объехали данное припятствие по обочине или с выездом на встречную полусу без создание помех встречному пототоку. Речь идет о том , чтобы при нормальном движение потока не происходило движения по обочине или по полосе встречного движения, что давольно часто всречается ,особенно при плотном движении.

Maximus
Будет! И я знаю такие случаи у нас в камякии Всё зависит от того с какой ноги встал утром гаец или как спал с женой Даже когда нехватает ширины проезжей части из за стоящего транпорта, останавливают достают твой мосх и начинают е....ть