Текущее время: 02 авг 2025, 19:37

Мусор, остался мусором.

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение Bang » 18 авг 2013, 09:21

SenSArm писал(а):включишь ты запись, ну снимешь как прибор покажет что ты пьян, дальше то что?

Не только это снимецца, но и то каким прибором делали, как делали, кто делал…
Может они вообще не на маршруте или выходные в тот день.
В общем лишнее палево тоже не помешает.
Если ты не специалист, то потом специалисты найдуцца кто по видео подскажет по каким признакам можно оспорить.
Mile писал(а):Понедельник — день тяжелый. Вы — не наш контингент?

Не имеют права останавливать без причины не на стационарном посту.
Мне однажды так на ТТК пытались объяснить что в розыске имеется похожая машина.
На вопрос "а жалобу если?" ответили "можете жаловацца" вернули документы не глядя и махнули рукой.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 6 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение аналитик » 18 авг 2013, 09:27

РОМАНЫЧ писал(а):
Bellissima писал(а):Что, прям вот так вот, без презерватива??

http://auto.newsru.com/article/20apr2012/trubka

ГИБДД хочет разрешить инспекторам

Не выдавай желаемое за действительное.
Инструкция не отменена.

Порядок проведения процедуры освидетельствования, отстранения, направления на медосвидетельствование, проведения медосвидетельствования.
I. ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ
Основания на освидетельствование (наличие хотя бы одного пункта):
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке.

Да, если ИДПС просит дыхнуть ему в нос — то дыхнуть надо. Ибо это его требование почти законно — он убеждается в наличии или отсутствии основания для проведения освидетельствования.
Конечно, можно и не дышать. Как можно и не дышать в несертифицированный прибор — за это никаких санкций не предусмотрено.

1. ИДПС в присутствии двух понятых должен:
- рассказать о порядке освидетельствования с применением прибора, показать целостность клейма о проверке, показать свидетельство о проверке или запись о проверке в паспорте прибора.
- прибор должен обеспечивать фиксацию на бумаге, разрешен к применению Федеральной службой по надзору, проверен в Федеральном агентстве по техническому регулированию, тип прибора внесен в госреестр.
2. Дуем.
а. результат до 0,16:
- либо счастливого пути
- либо на медосвидетельствование при наличии оснований для медосвидетельствования (см. выше)
б. результат выше 0.16 – на медосвидетельствование, составляется акт освидетельствования, к которому присобачивается распечатка прибора.

Водитель имеет полное право отказаться дуть даже в сертифицированный прибор. Это называется — отказ от прохождения освидетельствования и является основанием для направления на медосвидетельствование.

Если прибор не соответствует требованиям – то в протоколе так и писать – от прохождения освидетельствования, медицинского освидетельствования НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ. Отказываюсь проходить проверки на приборе, который не соответствует требованиям.
Зачастую в протоколе нет места — значит, в протоколе пишем — объяснительная на отдельно листе.
Если нет прибора — то в протоколе писать так: от проходжения освидетельствования на сертифицированном приборе не отказываюсь, однако сертифицированный прибор не предъявлен. А для направления на медицинское освидетельствование необходимы показания прибора, который выдает распечатку на бумажном носителе. В связи с отсутствием прибора освидетельствование не может быть проведено по вине сотрудника ГИБДД. От прохождения медицинского освидетельствования не отказываюсь, при условия соблюдения сотрудником ГИБДД порядка проведения освидетельствования.
И т.д. и т.п.
Если ты трезв — то пол-листа можно исписать такой казуистикой. И чем больше будет написано — тем лучше.
И, повторюсь, поняв, что разговаривает со знающим закон-наставления-инструкции водителем гаец отпустит трезвого.

А что бы ехать в больницу на медосвидетельствование — надо составить
1. Акт о проведении освидетельствования, к которому присобачить распечатку. Ах, нет прибора — так в протоколе и написать — освидетельствование в соотвествии с законом не проведено, распечатка показаний прибора на бумажном носителе не предоставлена, прибор не сертифицирован, целостность пломбы на приборе не продемонстрирована, акт о проведении освидетельствования в присутствии двух понятых не составлен.
2. Протокол об отстранении от управления, опять же, в присутствии двух понятых.
3. Протокол о направлении на медицинское освидетельствование — опять же — в присутствии двух понятых. А в этом протоколе он должен указать основание для направления на медосвидетельствование. А основания могут возникнуть только при наличии прибора правильного.

Понятно, если гаец наезжает и сильно настаивает — то позвонить в дежурную часть района, области, в УСБ. Ой, не любят они эти звонки. Но даже если все вышеперечисленное не помогло — то оно, конечно, лучше поехать. И там на всех протоколах писать свои возражения по поводу незаконности, но и подтвержать свое невозражение по поводу проведения освидетельствования и медосвидетельствования законными методами.
При этом если прибор НЕ соответствует требованиям — то нет оснований для направления на медосвидетельствование.

II. ОТСТРАНЕНИЕ и НАПРАВЛЕНИЕ НА МЕДОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ
ИДПС в присутствии двух понятых составляет протокол об отстранении с вручением копии подозреваемому.
ИДПС в присутствии двух понятых составляет протокол о направлении на медосвидетельствование с вручением копии подозреваемому.


Основания для медосвидетельствования (наличие хотя бы одного пункта):
а) водитель отказался от освидетельствования на приборе, который соответствует всем требованиям.
б) водитель не согласен с результатами освидетельствования.
в) прибор распечатал более 0 промилле
г) прибор распечатал 0 промилле, но есть
- запах алкоголя изо рта
- неустойчивость позы;
- нарушение речи;
- резкое изменение окраски кожных покровов лица;
- поведение, не соответствующее обстановке.


III. МЕДОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ
1. Медосвидетельствование проводится в медорганизациях с лицензией или в передвижной лаборатории, оборудованной в соответствии с приказом Минздрава.
2. Медосвидетельствование проводится врачом-психиатром-наркологом либо врачом другой специальности (в сельской местности при невозможности проведения освидетельствования врачом — проводится фельдшером), прошедшим подготовку по вопросам проведения медосвидетельствования водителей.
3. На исследование берется выхлоп, может браться кровь или моча (по тестовым полоскам). Отказ от сдачи выхлопа и (или) крови и (или) мочи – приравнивается к отказу от прохождения медосвидетельствования.
Основанием для вынесения вердикта «пьян» — только результаты исследования (исследований), но никак не клиническая картина.
Такой момент – проба мочи должна быть разделена на две дозы – одну исследуют, вторую запечатывают и оставляют.
3. Результаты медосвидетельствования и лабораторных исследований отражаются в акте медосвидетельствования.
4. Акт медосвидетельствования составляется в 3 экземплярах, подписывается врачом (фельдшером), проводившим медосвидетельствование, и заверяется печатью с названием медицинской организации и наименованием подразделения, в котором проводилось освидетельствование.
Первый экземпляр акта медосвидетельствования выдается инспектору ДПС, второй экземпляр акта остается в медорганизации, третий экземпляр акта выдается подозреваемому.
5. Каждая процедура медосвидетельствования регистрируется в специальном журнале медорганизации.
6. Если водила беспомощен – то разбираться потом будет суд.
Подлинник справки о результатах лабораторных исследований, заверенной подписью специалиста, проводившего исследование, приобщается ко второму экземпляру акта медицинского освидетельствования на состояние опьянения.

Административный регламент ГАИ, действует с 1 сентября 2009 года:
137.5. В случае вынесения на основании результатов медицинского освидетельствования на состояние опьянения заключения о том, что состояние опьянения не установлено, лицо препровождается к месту отстранения от управления транспортным средством либо к месту нахождения его транспортного средства.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение Евгений Петрович » 18 авг 2013, 09:36

Александр Т. писал(а):Неа… Это советская привычка "договариваться на месте", вместо того чтобы действовать по ЗАКОНУ. Нарушитель знает, что скорее всего ему удастся "откупиться" на месте, ИДПС знает, что ему скорее всего "дадут в лапу". Это как кража автомобильных номеров. Крадут потому что "лохи" платят. Если ИДПС будет знать, что ему "не дадут", то и смысла в работе у него не станет. А пока есть план по сбору денег с роты наверх, естественно его будут пытаться выполнить.
Не надо нарушать и давать за это"в лапу" и низовая коррупция исчезнет сама собой. От голода.

Саш, при всём уважении, давай пользоваться правилами формальной логики.
Не в обиду, но разберём по пунктам, ОК?
Твоё предложении в следующем, нарушители и даже не нарушители, должны увериться в верховенстве закона и права. Строгое соблюдение правил и положений закона, исключительно с их стороны, выбьет почву из под ног мерзавцев при исполнении. Отсюда прозрачный вывод, что таким образом общество перевоспитает правоохранителей.
С какого перепуга , эскьюз ми?
Выше я дал ссылку о том, что в реалии все обстоит строго наоборот.
Я уже не прошу признать фундаментальные положения социальной психологии о том, что изменение общественного сознания вещь крайне инертная. Никакими нововведениями и законами не разруливаемая, в обозримой перспективе. Не все знают эти законы и готовы принять такую прозрачную аргументацию.
Но давайте вспомним хотя бы библию.
Моисей, в кардинально изменившихся условиях социума, водил свой народ по пустыне 40 лет, дабы умер последний человек, рождённый в рабстве.
Со времени написания этих строк, и по сей день, очевидна простая истина о невозможности изменения социального сознания в течение жизни хотя бы одного поколения.
Продолжим разматывать логическую цепочку далее…

Предположим, что условия существования социума не изменились кардинально, не ушли мы в пустыню с неоспоримым духовным лидером и не питаемся манной небесной. Продолжаем жить на этой же грешной земле и питаться плодами рук своих.
Сколь поколений понадобиться для изменения общественного сознания, дабы воспитать элементарные приличия у служивых?
Ась???
:o :o :o
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 20 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение Mile » 18 авг 2013, 09:47

Евгений Петрович писал(а):Моисей, в кардинально изменившихся условиях социума, водил свой народ по пустыне 40 лет, дабы умер последний человек, рождённый в рабстве.

Только ты не забывай, что он сначала отрезал само рабство, а уж потом менялась психология. Да, заодно и кучу народа перерезал за поклонение тельцу. :vip:
Евгений Петрович писал(а):Сколь поколений понадобиться для изменения общественного сознания, дабы воспитать элементарные приличия у служивых?

Если ничего даже не пытаться предпринять — то немного, потом придут другие народы и всех воспитают. ;)
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 6 месяцев 15 дней
Сообщения: 5142
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 389 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение скапиг » 18 авг 2013, 11:56

мой друг детства-инспектор ДПС. Каждый год год сдаёт аттестацию по правилам и вождению. В органах и на дороге около 20 лет. Из общения с ним вынес кое-какое мнение:
1. Как он говорит-я не прошу-мне дают (честно, я не готов кинуть в него камень согласно известной поговорке)
2. У меня 20 лет стажа, но я гроша ломаного не поставлю на то , что он со своими аттестациями и реальным опытом при желании НА СВОЁМ УЧАСТКЕ нагнёт меня так, что я без прав ооочень надолго останусь…
Спорить и доказывать ничего не буду-это всё ИМХО. Прошу не выдёргивать отдельные слова а понять общий смысл-профессионал при желании (или обиде) непрофессионала нагнёт легко. Прошу не приводить в пример адвокатов и очень хорошо подкованных в законах. Я к примеру не такой. Про алкоголь вообще говорить не буду-тут реально может повезти а может и не повезти (интересно, никто не сравнивал фамилии понятых и инспектора по дружеским связям)
скапиг
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 1 месяц 29 дней
Сообщения: 374
Откуда: химки
Имя: стас
Автомобиль: kia ceed sw
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение igors » 18 авг 2013, 13:06

Романычу -респект за вычисление лохотрона :D
Евгений Петрович, было 0 промиль — стало 0,3 ; + независимая экспертиза .
Скажи честно , каков должен быть допустимый предел — чтобы разводы кончились и граждане почувствовали себя свободными ? :)

И это… может будущих гаишников уже в младенчестве отбирать у родителей и воспитывать в закрытых детдомах ? :)

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
БИЧ писал(а):почему я по справке из легашатника не могу своим ходом доставить а/м до своего МРЭО без ГРЗ?

Так нигде низя — я ни просто так эвакуатор держу для своего автопарка :)
Ситуация напоминает лихие 90 -е :
Кладя утром ствол в карман нужно было не забыть о заявлении в милицию о находке оного.
Единственное неудобство -нужно было каждое утро писать новое :)
А тут придется каждый вечер за новым номером стоять …

Евгений Петрович писал(а):Вы можете привести пример хотя бы одной успешной страны, в которой население в массовом порядке не доверяло и боялось правоохранителей и судебную систему?

Евгений Петрович, это все достаточно субъективно …

Ты , лучше приведи пример : в какой стране собственников расселяют из аварийного жилья за государственный счет да еще и компенсацию дают за потерянное и пострадавшее имущество ?
— При условии что недвижимость и имущество незастрахованы ? ;)
Крымск , погорельцы , хрущевки и пр ..
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 62
Стаж: 16 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 3804
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение Александр Т. » 18 авг 2013, 13:49

Евгений Петрович писал(а):Сколь поколений понадобиться для изменения общественного сознания, дабы воспитать элементарные приличия у служивых?
Ась???

Не так уж и много. Как пример Грузия. Достаточно просто политической воли.
Грузия совсем недавно считалась синонимом коррупции, кавказского кумовства и милицейского беспредела, ассоциировалась с грузинскими ОПГ и ворами в законе. В этой стране часть преступного мира влилась в полицию, а сама полиция срослась с профессиональными криминальными группировками, с коррумпированными правительственными чиновниками и политиками. Трудно было различить действия полиции и криминальных авторитетов, а жаловаться коррумпированным чиновникам было бесполезно. Население искало защиты не в полиции, а у криминальных авторитетов и воров в законе. Уровень доверия полиции в Грузии был одним из самых низких в мире – 5% в 2003 году.

В результате реформы МВД уровень доверия полиции взлетел до 87% в 2010 году, что выше, чем в Европе. Полицейские взяток не берут. Количество обращений в полицию выросло в 15–20 раз. Число тяжких преступлений снизилось притом, что регистрация преступлений стала неизбежной, ведь теперь любой выезд полиции фиксируется как выезд на расследование преступления. В Грузии больше не похищают людей (раньше это был бизнес правоохранительных органов), не угоняют машины, не крадут мобильные телефоны.

Полиция стала не просто государственным институтом, а сервисом, который помогает людям решать их проблемы. Поменялась концепция, и люди увидели, что полицейские теперь – не над обществом, они – часть общества.


Для выявления и пресечения коррупции в МВД было организовано постоянное провоцирование полицейских на взятки сотрудниками службы собственной безопасности – Генеральной инспекции. Примерно 100 ее сотрудников придумывали и использовали изощренные способы выявления тех, кто извлекал доход из своей работы в полиции, совершал преступления и правонарушения, торговал нелегитимными силовыми услугами. Возможные «подставы» – от «пьяных» водителей, грубо нарушающих правила, а потом провоцирующих патрульных на взятки, до сложных схем по поставкам оружия и наркотиков, «покупателей» контрафактного вина.

Теимурази Майсурадзе, руководитель Департамента полицейского надзора: «С 2004 года по местному ТВ показывали десятки сюжетов, как за взятки арестовывают чиновников, судей. Через полгода “героями“ антикоррупционных роликов стали те, кто предлагает взятку. Спустя год чиновники уже как огня боялись тех, кто приносил им деньги. Тут же начинали звонить в полицию с криками, что пришли осквернить их честь. А все потому, что в каждую госструктуру, будь то мэрия, правительство или полиция, регулярно наведываются работники спецслужб и предлагают деньги за решение проблемы. При виде взяткодателя в голове одна мысль: “Это проверка“. После того как тысячи людей загремели на большие сроки, взятки и брать, и давать боятся. Причем разницы нет, на какой сумме погоришь – 20 или 20 тыс. лари. Наказание одинаковое. Мелкий чиновник за то, что потребовал у водителя маршрутки 50 лари (около 30 долларов) за лицензию, получил 9 лет, неделю центральный канал показывал его лицо. Жить в стране, где нет коррупции, огромное удовольствие»[26].

Работники Генеральной инспекции не только не испытывали угрызений совести от того, что провоцировали своих коллег на правонарушения, а потом сажали их за это, но и гордились своей работой, поскольку «очищали систему от предателей, от коррупции».


Изменить сознание граждан оказалось намного сложнее. Люди долго не могли отвыкнуть от привычки предлагать взятки. Помогла прочувствованная неотвратимость наказания. На нары отправляли не только тех, кто брал, но и тех, кто давал взятки, и их укрывателей.


Но это достигнуто "сталинскими методами", которые были возможны только в рукопожатой Грузии. Вся система держится на стукачестве и страхе, за взятку 1500 рублей сажают на 10 лет реального срока. Вы хотели бы так жить?
http://dr3lo.livejournal.com/3629.html
Вот так и живем. Теперь возникает такой вопрос – а мы реально хотим, чтобы все было по правилам? И сможем ли мы так жить? Чтобы не ездить больше 90 км/ч, а в городе не более 60? Чтобы соблюдать знаки и разметку? Чтобы знать, что если тебя поймают пьяным, ты не сможешь отмазаться за 10 или 20 тысяч и тебя таки лишат прав? Чтобы не переходить дорогу на красный свет? Чтобы не бросать сигареты и фантики на тротуар?

В большинстве случаев оказывается, что люди хотят чтобы порядок навели где-то там. В милиции (если он в ней не работает), в министерствах, в больницах, в школах, на заводах, на дорогах и т.д. Т.е. если человек автомобилист – то он радеет за то, чтобы гаишники не брали взяток и при этом чтобы можно было нарушать правила ПДД! Т.е. там, у них у ментов пусть будет все законно, а я хочу ездить так как мне нравится. Тоже с пешеходами – накажите там этих водителей, чтобы они не сбивали пешеходов. А мы, пешеходы, сами по себе не собираемся переходить дорогу только в положенных местах, а хотим переходить там где удобно. И плевать нам на сигналы светофора и вообще на правила ПДД. Милиционеры жалуются на врачей, учителей, правителей и т.д., но не хотят чтобы их реформировали. Реформируйте лучше кого-нибудь другого, а у нас все нормально. И так все: пусть кто-то будет честным, так чтобы мне было хорошо, но я сам хочу нарушать все что можно и чтобы мне за это ничего не было. Ведь я святой. Реально так и есть – с кем не поговоришь, все святые. Никто ничего никогда не нарушает. Только откуда-то берутся злые менты, плохие врачи, ленивые рабочие, воровливые алкаши, продажные чиновники, бестолковые пешеходы и т.д. В общем все вокруг плохие, один я хороший.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 22392
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1561 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение Евгений Петрович » 18 авг 2013, 15:03

Уффф как забавно.
Все сразу начали мне пояснять, мол не прав.
Значит зацепило.
Навряд у уважаемых форумчан найдутся аргументы, дабы растолковать мне сирому, что служивые с фото и поста топикстартера не есть мерзавцы.
Упёртый я в вопросах разводилова и беспредельщиков.
И пока это повсеместно есть в нашей жизни, вы всего лишь продолжите гнать волну, набирая в рот полный вкус объективной российской действительности.
Ну-с и далее по пунктам.
Mile писал(а):Только ты не забывай, что он сначала отрезал само рабство, а уж потом менялась психология. Да, заодно и кучу народа перерезал за поклонение тельцу.

Соглашусь полностью. Мысль о методах и сроках изменения социальной психологии достигла назначения.
Остаётся сделать пол логического шажка.
Такие методы оправдают воспитание служивых в рамках нормального человеческого поведения?
Мож найдутся более гуманные регуляторы для неслуживой части социума?
скапиг писал(а):Прошу не выдёргивать отдельные слова а понять общий смысл-профессионал при желании (или обиде) непрофессионала нагнёт легко. Прошу не приводить в пример адвокатов и очень хорошо подкованных в законах. Я к примеру не такой. Про алкоголь вообще говорить не буду-тут реально может повезти а может и не повезти (интересно, никто не сравнивал фамилии понятых и инспектора по дружеским связям)

Полностью согласен.
Цивилизованное общество отличается, от того что мы имеем, именно фактом реальных, не гипотетических возможностей защиты невиновного.
:roul:
igors писал(а):Евгений Петрович, было 0 промиль — стало 0,3 ; + независимая экспертиза .
Скажи честно, каков должен быть допустимый предел — чтобы разводы кончились и граждане почувствовали себя свободными ?

Дык ровно столько и надо.
Уж сколь раз повторял о невозможности физических измерений абсолютного ноля и невозможности отрегулировать законом персональную физиологическую выработку человеческим телом соединения С2Н5ОН.
Осталось вернутся к вопросу, как бы не получить обвинение в 0,31 промилле, ежели на посту герои этой темы.
igors писал(а):Евгений Петрович писал(а):Вы можете привести пример хотя бы одной успешной страны, в которой население в массовом порядке не доверяло и боялось правоохранителей и судебную систему?

Евгений Петрович, это все достаточно субъективно …

Возможно и так, но это вопрос уже не ко мне, а к отчёту KPMG. Впрочем, если погуглить, введя в поисковик слова Police reliability, можно увидеть другие первоисточники. Засада в том, что подавляющее большинство из них не будет противоречить отчёту KPMG, и это уже попахивает объективностью…

igors писал(а):Ты , лучше приведи пример : в какой стране собственников расселяют из аварийного жилья за государственный счет да еще и компенсацию дают за потерянное и пострадавшее имущество ?
— При условии что недвижимость и имущество незастрахованы ?
Крымск , погорельцы , хрущевки и пр ..

Абсолютно справедливо!
Именно это и даёт мне надежду и повод начать гордиться своей страной.
Ток почему не усилить тезис и не привести мерзавцев при исполнении в чувство?
Кто проиграет кроме них???
Думается, все только выиграют, и население и порядочные служивые.
Разве не?
:roll: :hb:

Пы.Сы. Паше решил не отвечать, несмотря на зияющие провалы в его логике, кады со стороны служивых предъявить документ нет смысла, а со стороны обвиняемого в правонарушении — требование строго по букве закона.
Имею право на личное отношение….
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 4 месяца 20 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение ДИКИЙ » 18 авг 2013, 15:04

Евгений Петрович писал(а):Твоё предложении в следующем, нарушители и даже не нарушители, должны увериться в верховенстве закона и права.


В продолжение темы — порядок наступит не когда перестанут давать, но и после каждого случая "такого развода" будут доводить дело до логического конца. Логический конец в моем понимании это как минимум увольнение мусора. Сейчас мусор действует как бы по закону практически безнаказанно. Т.е. получилось развести -деньги на кармане, не получилось, ну и ладно. При чем если не прочухаешь подвох, то можешь еще и на лишение попасть. И система за мусорка — все построено для этого. Так что будьте бдительны господа!
А скатываться в окополитическую болтологию? …. Заняться что ли не чем? ;)
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 14 лет 3 месяца 23 дня
Сообщения: 6000
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение БИЧ » 18 авг 2013, 15:20

ДИКИЙ писал(а):Логический конец в моем понимании это как минимум увольнение мусора.

Мечта, а не работа! :pst:
Ты имеешь на карман всех подряд, а в случае, если ты облажался — на крайняк уволят! :D

igors писал(а):Ты , лучше приведи пример : в какой стране собственников расселяют из аварийного жилья за государственный счет да еще и компенсацию дают за потерянное и пострадавшее имущество ? — При условии что недвижимость и имущество незастрахованы ? Крымск , погорельцы , хрущевки и пр ..

До тех пор, пока граждане будут рассчитывать на госрулетку (помогут власти или очень хорошо помогут) — они не смогут научиться рассчитывать на себя!
Так что это медвежья услуга…

P.S. А вообще, до тех пор, пока всех ментов не поувольняют (или в Н. Тагил не отправят) — толку от МВД будет немного…
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 18001
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1860 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение Александр Т. » 18 авг 2013, 15:20

ДИКИЙ писал(а):но и после каждого случая "такого развода" будут доводить дело до логического конца.

Это будет, когда все прошедшие процедуру начнут писать не только в интернеты, но и жалобы в МВД.Систему надо постоянно давить, добиваясь, чтоб она работала по уже имеющимся законам.

Добавлено спустя 14 минут 38 секунд:
Евгений Петрович писал(а):Осталось вернутся к вопросу, как бы не получить обвинение в 0,31 промилле, ежели на посту герои этой темы.

Сложная схема нужна. "Левые" понятые, неисправный алкометр, купленый нарколог, время на отвоз на освидетельствование... И все это ради того, чтобы лишить кого-то прав не поимев с этого материальной выгоды?
Здесь расчёт именно напугать и поиметь быстрых денег без свидетелей.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 22392
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1561 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение БИЧ » 18 авг 2013, 15:39

Александр Т. писал(а):И все это ради того, чтобы лишить кого-то прав не поимев с этого материальной выгоды?

А что, палки уже отменили?
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 18001
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1860 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение аналитик » 18 авг 2013, 15:51

БИЧ писал(а):А что, палки уже отменили?

Для палки — им не нужен откупившийся водитель.
Когда они выходят охотиться за палками — у них и приборы поверены, и опечатаны, и понятые в порядке.
А когда выходят за баблом — то приборы "времен очаковских и покоренья Крыма".
А вообще, к сожалению, спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Пока мы сами не будем знать ПДД и прочие инструкции — нас и будут нагибать-разводить.
А когда ты эти самые ПДД и инструкции постоянно штудируешь — то больше и больше убеждаешься в верности поговорки:
Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание — освобождает.
И когда гаец понимает — что нарвался на знайку — то ему проще отпустить — ибо пока докажешь знайке, что он совершил нарушение которое на самом деле имело место быть (я про легкие нарушения — которые с 1 сентября в 500 руб. оцениваются) не говоря уж про несуществующее нарушение — мимо проедет 10 лохов ушастых — которые готовы платить 5 (Пять) тыс. руб. за пересечение сплошной, разделяющих потоки попутных направлений.
Так что учите матчасть!
ЗЫ. Ездить по ПДД — можно и нужно. И удобнее — и быстрее — и дешевле.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение БИЧ » 18 авг 2013, 16:36

аналитик писал(а):Для палки — им не нужен откупившийся водитель.

Я к тому и говорю, что многих гайцов устроит любой вариант: либо бабки, либо палка.
Думаю, что у многих гайцов в загашнике есть оба варианта "приборов" для продувки.

Ситуация, описанная в начале тему — это жесть, ибо такие упыри в погонах скорее редкость, несмотря на всю мою "любовь" к ним… :D
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 18001
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1860 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение igors » 18 авг 2013, 17:19

С аналитиком, даже и подискутировать не о чем :D

БИЧ писал(а):До тех пор, пока граждане будут рассчитывать на госрулетку (помогут власти или очень хорошо помогут) — они не смогут научиться рассчитывать на себя!
Так что это медвежья услуга…


А для Жени это почему -то главное достижение .
И это при его восторге развитым капстроем…
По мне так это тоже рудименты с атавизмами , вкупе с регулированием тарифов на отопление и ценами на бензин — подчеркивающие что страна находится на переходном этапе .

БИЧ писал(а): А вообще, до тех пор, пока всех ментов не поувольняют


Хочешь абсолютной свободы и гашиш по 20 баксов за грамм — на прилавке ? :)
ИзображениеИзображение
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 62
Стаж: 16 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 3804
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение БИЧ » 18 авг 2013, 17:29

igors писал(а):Хочешь абсолютной свободы и гашиш по 20 баксов за грамм — на прилавке ?

Нет! Я хочу 10-ку за употребление, отрубленные по локоть руки за изготовление и смерную казнь за распространение.
Но это несбыточно до тех пор, пока в МВД служат те же люди, которые работали там и до переатестации, и после…
[смех сквозь слезы]
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 18001
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1860 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение Александр Т. » 18 авг 2013, 18:05

БИЧ писал(а):Я хочу 10-ку за употребление, отрубленные по локоть руки за изготовление и смертную казнь за распространение.

Увы. У нас демократическая страна, поэтому любую вину надо доказывать с подтвержденными фактами. Была бы тоталитарная проблем бы не было.
Хоть одну демократическую страну назовёте в которой нет наркомафии и наркоманов? Так что проблема не в полиции, а в головах потребителей. Всю жизнь в России растили мак и коноплю для промышленных целей и никто ей не наркоманил. Это потом с Запада, через приоткрытый железный занавес заползло заветное "знание".
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 22392
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1561 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение БИЧ » 18 авг 2013, 18:07

Александр Т. писал(а):У нас демократическая страна

Я так понимаю — у тебя всё еще впереди…
:D

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Александр Т. писал(а):любую вину надо доказывать с подтвержденными фактами.

Пакетик в твоем кармашке, который хрен знает как туда попал, устроит?
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 18001
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1860 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение Александр Т. » 18 авг 2013, 18:19

БИЧ,
Речь идёт о методе Жеглова, по подбрасыванию кошелька реальному вору или о выполнении плана по отлову наркоторговцев за счёт случайных прохожих?


Ну и естественно в западных "демократиях" полиция кристально честна… :D
Только в кино небольшой список по теме и среди фильмов ни одного российского.
http://forum.kinopoisk.ru/showthread.php?t=95637
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 22392
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1561 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Мусор, остался мусором.

Сообщение БИЧ » 18 авг 2013, 18:57

Александр Т.
Надеюсь, что только реальному…
Но практика показывает, что и строптивому может достаться…
"С системой воевать безполезно!" (с)


Александр Т. писал(а):Ну и естественно в западных "демократиях" полиция кристально честна…

Нет ни одной демократической страны в мире, где бы правительство не имела бы долю (совершенно не обязательно в деньгах) в торговле человеческими пороками.

Кстати, Александр, всё хотел спросить, а откуда такая тяга к паралелям? Я уже давно замечаю, что наши :cens: при удобном случае всуе упоминают "опыт зарубежных коллег", но делают это настолько грязно избирательно, что кроме рвотного рефлекса это перенимание опыта больше ничего не вызывает…
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 18001
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1860 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6