Лишение за встречку

Ми-Шумка, а к какому разряду отнести тогда камеру, которая фиксирует проезд на красный свет? Она ничего не измеряет. Но и она должна быть сертифицирована, откалибрована - что бы фотографировала те машины, которые проезжают на красный - а не все подряд - и потом рассылать всем фотки с якобы нарушением.

Статья 26.2. Доказательства
3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона

Когда на видеокамеру в общественном месте снимает гражданин - то это законно, почти всегда. Если от участников съемки нет возражений.
А ИДПС может снимать действия подозреваемого в нарушении ПДД - только на зарегистрированную камеру.

Водитель и пассажиры, внутри машины, их снимать на камеру нельзя, если они выражают своё несогласие, за исключением съемки на зарегистрированную камеру.

аналитик,
Камера, фиксирующая проезд ТС на красный свет, ни что иное, как видеорегистратор.
Покажите, пожалуйста, в КоАП требования к видеорегистраторам.
Разве суды не принимают при рассмотрении адм. дел в качестве доказательства видеоматериалы с видеорегистраторов владельцев ТС?
Про доказательства и их оценку, также, цитату из КоАПа Вам привел.

А вот к средствам измерения требования есть.
Я их Вам привел.

Еще раз, имхо, Вы сильно путаете вмешательство в личную жизнь ( нарушение прав человека ) и видеофиксацию АПН в процессе езды на дороге, где фиксируется не эротичное поглаживание водителя ноги соседки, а пересечение линии 1.3 горизонтальной дорожной разметки.
Езда по дороге и нарушение ПДД - не личная жизнь, а совокупность отношений, возникающая и.т.п.
Где написано, что судья не должен принимать показания видеорегистраторов, аудио и видематериалов в качестве доказательств по адм. делу?
Где написано, что нельзя ставить в подъездах камеры видеонаблюдения?

аналитик,
Камера, фиксирующая проезд ТС на красный свет, ни что иное, как видеорегистратор.

Разве суды не принимают при рассмотрении адм. дел в качестве доказательства видеоматериалы с видеорегистраторов владельцев ТС?

Где написано, что нельзя ставить в подъездах камеры видеонаблюдения?

Но эта камера сертифицирована, проверена, опломбирована и имеет соотвествующие документы.

В данной ситуации владелец ТС, пассажир и т.д. - являются гражданами, а не сотрудниками при исполнении.
Юридически это две очень большие разницы (между гражданином и сотрудником при исполнении). И гражданин имеет право записывать видео/аудио/цифровую информацию на любой доступный ему носитель.

Кстати, при установок камер в подъездах, в офисах и т.д. и т.п. - сейчас обязательна табличка "На объекте ведется видеонаблюдение". И при её отсутствии видеозапись может быть и не признана доказательством. Т.к. съемка велась незаконно.

А у нас судам уже запретили принимать показания ИДПС за истину без дополнительных подтверждений?

аналитик,
Еще раз, что такое "проверена"???
Поверена метрологически - есть такое понятие. Проверена - нет.
Покажите, где написано, что в отсутствии таблички"Ведется видеонаблюдение" показания данного устройства запрещено принимать в суде в качестве доказательства? НПА, статья, пункт.

Опломбирована - ладно, допустим, хотя, экспертизу в КоАПе еще никто не отменял в случае сомнений.
Скажу больше, я согласен с Вами формально, что применение нарядом нетабельной камеры будет нарушением служебной дисциплины, но это не станет препятствием для судьи принять материалы съемки в качестве доказательства.
Как и материалы съемки любого прохожего.
Вдруг ИПДС снимал на личную камеру окружающую природу и снял по случайности АПН. Оно что, от этого перестало им быть?
Ключевое слово в КоАПе - "любые материалы"!

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Mile,
Тут более интересный диспут
На самом деле пора КоАП дорабатывать, дабы подобных дискуссий не было.

На самом деле пора КоАП дорабатывать, дабы подобных дискуссий не было.

да не смеши.... кому доработать? тем кто бегает по залу и принимает одни за всех закон - тыкая в кнопочки, закон написанный таким же двоешником, который на дороге то был всего один раз и то смотрел на нее через шторку в окне лимузина с маяком.....
более того - это никому не нужно...... ГАИ придется оснащать дорогостоящей аппаратурой, а суду придется думать, а не клише-Постановление печатать меняя фамилии.....
а так куда как удобно: нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД и все..... и плевать чего там у Вас сертифицированно, а чего нет.... ту не прав по умолчанию, а виновен или нет - это, простите, вопрос не к ним.... задашь его создателю

advokat,
Сергей, да все я понимаю и прекрасно знаю, как идет формирование бюджетов городов и областей за счет планируемых ( хоть бы формулировку для приличия изменили ) поступлений от штрафов по гл. 12 КоАП...
Система больна и её изрядно мотает из стороны в сторону.
В действительности, необходим пересмотр многих НПА ( начиная от ГОСТов, хрен знает какой давности, и далее) с их взаимной увязкой требований.
То, что творится сейчас, иначе как непотребным словом "беспредел" назвать трудно. Как пример, можно проследить трактовку ПДД за последние лет 5.
Имею в виду езду без регистрации ( ответственность по 12.1.1 КоАП ), игры с "зя-низя" для обгона тихохода, введение ст. 12.15.4. Ну, да дальше сами вспомните.
Вот что сейчас изрядно заело, так это полный идиотизм с введением поправки в ПДД касательно главенства требования знака перед разметкой.
Все уже есть в ПДД и временный знак был всегда круче разметки.
А это "нововведение", фактически, покрывает бардак в работе, как дорожной инспекции, так и дорожных служб.
Крайне интересно, в какой больной голове такое уродиться-то могло.
Если в семье требования папы ( дорожный знак ) и мамы ( дорожная разметка ) противоположны друг другу, то дитя вырастет раздолбаем...
В этом посте меня порадовало лишь одно - в Протоколе был отражен факт видеофиксации нарушения и приложен видеоматериал.
М.б., не все так безнадежно?

более того - это никому не нужно...... ГАИ придется оснащать дорогостоящей аппаратурой, а суду придется думать, а не клише-Постановление печатать меняя фамилии.....

А я не считаю, что это никому не нужно.
1. В струю декларируемой борьбы с коррупцией
2. Большие заказы - большие откаты
3. При неимоверном количестве беспечных водителей реальных серьезных нарушений еще надолго хватит. Поднимется тариф на "разберемся на месте", теперь же надо изыскивать способы удалить информацию. Так что ДПСники в накладе не останутся.

[Bang]

Вчера сидел в суде, рядом адвокат какой то трепался по телефону а я уши грел, его лишали за встречку, он переквалифицировал на "кратковременное пересечение" (с его слов) и на 1400руб.
Что это за кратковременное пересечение такое?

В данной ситуации запись с камеры ДПС может даже помочь, если давить именно на пересечение линии разметки, а не выезд на встречку. Фура сместилась, был вынужден, бла-бла-бла, но по факту скорее всего будет клише

нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД и все..... и плевать чего там у Вас

Скажу больше, я согласен с Вами формально, что применение нарядом нетабельной камеры будет нарушением служебной дисциплины, но это не станет препятствием для судьи принять материалы съемки в качестве доказательства.
Как и материалы съемки любого прохожего.
Вдруг ИПДС снимал на личную камеру окружающую природу и снял по случайности АПН. Оно что, от этого перестало им быть?

Это всё к тому, что чем больше "косяков" указываешь гайцу на месте, то тем больше вероятность, что он, скрипя зубами, отдаёт документы (В/У и на машину). Ибо пока он что-то докажет одному "знайке", мимо проедет 10 "лохов ушастых", которые готовы заплатить 1000 (Тыщу) руб на месте за пересечение сплошной, разделяющую полосы одного направления.

аналитик,
Дело не в игре, правила которой переменны от многих факторов, водителя против гайца в каждом частном случае, а в том, что отмечали многие участники дискуссии - создание четких, нетрактуемых правил этой игры и резким ужесточеним требований к доказательной базе АПН.
По мне пусть эта камера у ИДПС будет бытовой, но если ею зафиксировано АПН и обстоятельства предшествовавшие этому событию, применение её отражено в Протоколе об АПН, запись приложена, то лучше уж так, чем НОНД "слепому" инспектору...
И абсолютно солидарен с Mile касательно того, что в реальной борьбе с коррупцией гласность и прозрачность - основа.
Введение систем видеорегистрации, обязательность использования её при фиксации АПН и общении с водителем для ИДПС вплоть за запрета нести службу без её работоспособности, непринятием судьей дел к производству без видеоматериалов или без независимых свидетелей АПН ( в дополнение к наряду милиции ) позволит, имхо, снизить уровень коррупции.
Но не позволит "бедным" судебным приставам, к примеру, при з/п 30 т.р. ездить на Лексусах, взятых в кредит.

обязательность использования её при фиксации АПН и общении с водителем для ИДПС вплоть за запрета нести службу без её работоспособности, непринятием судьей дел к производству без видеоматериалов или без независимых свидетелей АПН ( в дополнение к наряду милиции ) позволит, имхо, снизить уровень коррупции.

извиняюсь, но это даже не утопия, это маразм. честно.
Почему-то НЕ у нас вопрос о правильности показаний полицая не подлежит сомнению. У нас подлежит. Коррупцию у нас не победить ничем! Все эти попытки не более чем пиар перед очередными долгоиграющими выборами во власть.
Не ведитесь уже. На дороге достаточно не нарушать и быть в этом уверенным. Имхо, конечно.

На дороге достаточно не нарушать и быть в этом уверенным.

Ну это ты у Адвоката спроси. Он эту тему любит до скрежета зубов.
В любом случае закон о камерах не повредит.
Ну может кому-то помешает.

Shumный Бродяга,
Про "не у нас".
В Гонконге большинство полицейских ездят на мотоциклах ( пробки-с, как у нас ).
Так вот, прикиньте, им в шлем вмонтирована камера и с неё на центральный сервак идет запись.
Без работоспособности этой камеры нести службу запрещено.
Как Вы полагаете, там коррупция выше, чем у нас?

Я по названию темы отвечу!
Счастья на встречке , пересекая сплошную НЕТ и нечего там делать!!!
Всех, кто оказался на встречке через сплошную и был остановлен сотрудниками дпс-всех лишать водительского удостоверения на право управления не от 4 до 6 месяцев , а поболее - лет эдак 15! Нечего на встречке через сплошную делать!!!! Наказывать за такое нарушение жестко, чтобы в мозгу отложилось раз и навсегда.
Кто пересек ДВОЙНУЮ сплошную-пожизненно пешеход!!!
Сплошная это не ребячество и не чья то прихоть. Из за этого пофигизма к отношению к сплошной гибнут ЛЮДИ!!! В машине, что едет по встречке, могут находиться дети, престарелые люди!!! Вы поймите, самое дорогое это человеческая жизнь !!!
Лично моё, сугубо моё, мнение. За пересечение сплошной и двойной сплошной-суд, изъятие авто, и стрелять на площадях, чтобы другим не повадно было!!! Сплошная-это табу!!! Это нельзя нарушать ни в коем случае!!! А тот кто пересекает сплошную, тот плюёт на жизнь других участников движения. А раз ему плевать, то и нам на его жизнь плевать !!!

Теперь о тех, кто нарушает сплошную и потом откупается от нарушения. Вы-контрацептивы! За дачу взятки сотруднику дпс надо отрубать руки и стериализовать, чтобы такие люди больше не размножались. Ответственность за свои действия и поступки не должна ограничиваться наличием денежных знаков в кармане!!!

Вы считаете, что я перегибаю палку? Или Вам напомнить кто такие Вера Сидельникова и Александрина Ольга?

аналитик,
Дело не в игре, правила которой переменны от многих факторов, водителя против гайца в каждом частном случае, а в том, что отмечали многие участники дискуссии - создание четких, нетрактуемых правил этой игры и резким ужесточеним требований к доказательной базе АПН.
По мне пусть эта камера у ИДПС будет бытовой, но если ею зафиксировано АПН и обстоятельства предшествовавшие этому событию, применение её отражено в Протоколе об АПН, запись приложена, то лучше уж так, чем НОНД "слепому" инспектору...

Так я разве выыступаю против этого?
Вовсе нет!
Сам сторонник того, что бы все нарушения были зафиксированы на аппаратуру!!!! Нет фиксации (фото, видео, спектрометром, алкотестером) - нет нарушения!!!!
А то слова "я видел это" со стороны ИДПС у нас ставятся выше всего. Хотя неткоторые барабашек видят, а К.Илюмжинов с инопланетянами общается.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

На дороге достаточно не нарушать и быть в этом уверенным. Имхо, конечно.

В Европах - может быть и так.
У нас, увы, и без нарушения выписывают протоколы. Просто так, потому как гайцам нужны как минимум "палки", как максимум - бабло.
По нынешнему законодательству ничего не мешает ИДПСу останавливать машины с одним водителем - и выписывать встречку и прочие нарушения. Потому как "он видел это". И всё! И судья, работающая с ним в паре, пишет - НОНД. Ибо ИДПС - это святая корова, к тому же, со слов Рашида, жутко больная, которой нужна срочная медицинская помощь. Ага. Эвтаназия.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Я по названию темы отвечу!
Счастья на встречке , пересекая сплошную НЕТ и нечего там делать!!!
Всех, кто оказался на встречке через сплошную и был остановлен сотрудниками дпс-всех лишать водительского удостоверения на право управления не от 4 до 6 месяцев , а поболее - лет эдак 15! Нечего на встречке через сплошную делать!!!! Наказывать за такое нарушение жестко, чтобы в мозгу отложилось раз и навсегда.
Кто пересек ДВОЙНУЮ сплошную-пожизненно пешеход!!!

Если в качестве доказательства - видеозапись на штатную камеру, и при этом водитель выехал туда сознательно, а не из-за того, что гайцы нарисовали сплошную на протяжении 20-30 километров - и запускают по ней сеялки-веялки - это одно.
А когда из всех доказательств только слова гайца (см. выше) - то ну его нафиг.

был у меня подобный касяк с выездом на встречку...где то на подъезде к люблинке...обогнал,а там гаец улыбчиво так палкой машет))в общем пообщались с ним...попросил денег ского есть,а уменя как назло все кончились...ну он по божески выписал 1500р. штрафа за обгон чего то там...=))
если видишь что гаец нормальный,улыбается и не начинает несуществующие нарушения приматывать...то поговори с ним просто,типа первый раз...бла...бла...бла. Злые редко попадаются.Они в основном ночью водятся)))

Злые редко попадаются.Они в основном ночью водятся)))

прямо сюжет фильма - "Дневники вампира"

[Bellissima]

Вчера на бетонке фуру обогнала по встречке, сразу после пересечения с Варшавкой, знак на перекрестке висел, а мне там обзор закрыли машины, что на поворт в Москву стояли, не увидела я его...ну и разметка потертая...и дорога такая под горку свободная-свободная. Пошла на обгон, когда в свою полосу возврщалась уже и разметку сплошную увидела..и на горке ОНИ стоят..классика жанра. С камерой..
Отадала все, что собой было -3 тыр
Спешила на точку с кияводами,в поляну Ясную ехали