Текущее время: 31 июл 2025, 02:30

ДТП. Кто виноват? :) - Группа разбора определила виновника!

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение Милославский » 30 ноя 2016, 17:56

zadov писал(а):скорость 50-60

Расстояние между столбами метров 50? — пересекается за пару секунд.
Отсюда скорость под 90.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
аналитик писал(а):Скорость регика — вещь недоказуемая.

Если предъявлено видео - доказуемая. Если нет, то недоказуем манёвр :z)
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение SellwN » 30 ноя 2016, 20:33

Барон Мюнхгаузен писал(а):Регистратор виноват. Там расстояние до того места, где калеос перестроился — куча, вполне можно было притормозить. Тем более знак же — впереди лежачий полицейский и ограничение 40. По скорости, чисто интуитивно в районе 70 была. Ну никак не 50, как тут утверждают.


1- Калеос перестроился по сплошной.
2- Торможение было, но не эффективное из-за льда на дороге.
3- Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
Для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях:
- перед пешеходными переходами, пересечениями с велосипедными дорожками — на расстоянии 20 (40) м
12.16 КоАП РФ "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги". https://pp.vk.me/c637324/v637324312/1d95c/OzhgPVL9zYw.jpg
4- Скорость была около 60-70 до поворота, не посредственно на нем, скорость значительно меньше.
5- Поворотник Водитель Калеоса выключила задолго до завершения маневра.
6- Да! Регик конкретно расслабился, но я думаю тут не только его вина. Он двигался без каких либо маневров и нарушений.



Не знаю, для меня в любом случае маневр совершала она, а регик двигался с расчетом на свободную полосу, которой она являлась пока водитель Колеоса не перестроился.
Последний раз редактировалось SellwN 30 ноя 2016, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
SellwN
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 15
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Ilya Sadov
Автомобиль: Magentis 2.5 AT
Год выпуска: 2005

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение URRI » 30 ноя 2016, 21:17

Извиняюсь за то что увидел я …
- Движение 2х полосное в каждом направлении ,100% сплошная разделительная
- был предупреждающий знак ОПАСНЫЙ ПОВОРОТ
- ограничение 40
- Маму ( :oops: ) было видно за 4 пролета столбов (вполне можно напрячься)
- пешеход на момент удара был на тротуаре
- помеха справа ,для Колеоса (Мамы)
Регик конечно летел но… это не доказуемо…
Очень популярная ситуация ,в которой Колеос должен занимать левую полосу (по человечески)
На основании выше изложенного — Регик (дур.к) ,но он не виноват
Для 161 — по правилам :мигающий зеленый — предупреждающий ,желтый — запрещающий
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 70
Стаж: 12 лет 3 месяца
Сообщения: 5519
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 1224 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение 161 » 30 ноя 2016, 21:25

URRI писал(а):желтый — запрещающий

Но завершить маневр не запрещает :roll:
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение Барон Мюнхгаузен » 30 ноя 2016, 21:37

Это если УЖЕ выехал.
ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ!!!
Барон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 3 месяца 10 дней
Сообщения: 3214
Откуда: Питер
Автомобиль: Спортик 2007, АКПП, 4WD, дизель.
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 179 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение URRI » 30 ноя 2016, 21:52

161 писал(а):
URRI писал(а):желтый — запрещающий

Но завершить маневр не запрещает :roll:

Согласен конечно ,только выкатываться на Желтый ,да и на Красный ,много стало…
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 70
Стаж: 12 лет 3 месяца
Сообщения: 5519
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 1224 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение 161 » 30 ноя 2016, 21:54

URRI писал(а):Согласен конечно ,только выкатываться на Желтый ,да и на Красный ,много стало…

Это не от того,что водители плохие,это от того,что настроить светофоры не хотят. Именно не хотят.
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение URRI » 30 ноя 2016, 22:05

Может оно и так ,но сколько случаев — тебе Зеленый ,а выехать на перекресток не можешь …
В итоге много Бум-Бум
Изображение
URRI
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 70
Стаж: 12 лет 3 месяца
Сообщения: 5519
Откуда: г.Самара
Статьи: 1
Имя: Юрий
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2 бенз 4WD 2.0L МТ кореец
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 1224 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение 161 » 30 ноя 2016, 22:10

URRI писал(а):Может оно и так ,но сколько случаев — тебе Зеленый ,а выехать на перекресток не можешь …

Так я каждый день на Садовом с этим сталкиваюсь.
Но слава богу,на опасных перекрестках,настроили светофоры так,что несколько секунд,всем участникам,со всех сторон горит красный. Это дает возможность проехать торопыгам и добежать пешеходом. Т.е могут,если захотят
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 32126
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1313 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение 6746 » 30 ноя 2016, 22:25

Милославский писал(а):Тот в кого.
Дважды нарушил Правила.
1. Повернул на встречку. (Прав лишают только если гаец заметит, или в этом случае тоже?)
2. Перестроился не уступив дорогу.
Специально просмотрел покадрово — встречки НЕТ
Маневр №1 — поворот налево в левую полосу параллельного движения.
Маневр №2 — перестроение в правый ряд и торможение.
Если у снимавшего реально скорость выше указанной для данного участка и это доказано — обоюдка.
Если нет — виноват получивший поджопник, не пропустил при перестроении перед поворотом.
Последний раз редактировалось 6746 30 ноя 2016, 22:27, всего редактировалось 2 раз(а).
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение YuNarY » 30 ноя 2016, 22:25

URRI писал(а):Может оно и так ,но сколько случаев — тебе Зеленый ,а выехать на перекресток не можешь …
В итоге много Бум-Бум

"Бум-бум" — это вы о чём ? ;)
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 18 лет 11 месяцев 12 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение SellwN » 30 ноя 2016, 22:31

6746 писал(а):Если у снимавшего реально скорость выше указанной для данного участка и это доказано — обоюдка.


Было выписано постановление по 10.1 водителю с регистратором. Инспектор ДПС не увидел спорного момента тут, указав вину регистратора.

К скорости у инспекторов претензий не было.
Изображение
SellwN
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 15
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Ilya Sadov
Автомобиль: Magentis 2.5 AT
Год выпуска: 2005

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение 6746 » 30 ноя 2016, 23:26

SellwN писал(а):водителю с регистратором. Инспектор ДПС не увидел спорного момента тут, указав вину регистратора.

Честно говоря оспариваемо.Надо обжаловать!
Вижу что перестроение с торможением было осуществено так что у регистратора не было возможности затормозить, причем он двигался прямо и ему ДОЛЖНЫ уступить.
Инспектор же пошел простым путем, рассмотрев только последнюю секунду — дал в жопу — виноват.

Посмотрел еще — 40 и лежачий тут ни причем — они ЗА местом аварии.
Так что ехать можно хоть на 70- никаких проблем
Видно как колеос входит в левый ряд и по ДИАГОНАЛИ (!) прет направо к зону остановки. Скорее всего он(а) не видела ничего сзади…
Перестроение осуществлено всего за 5 секунд (до момента удара, см видео)
За 5 секунд зимой с 60-70 кмч оттормозиться невозможно!
Последний раз редактировалось 6746 30 ноя 2016, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение Миша50 » 30 ноя 2016, 23:28

SellwN писал(а):Было выписано постановление по 10.1 водителю с регистратором.


Вот не согласен я с решением инспектора. :( (они тоже ошибаются)
Колеос практически на ровном месте создал аварийную ситуацию. Он, резко перед "носом" приняв вправо резко сократил регику безопасную, по дорожным условиям, дистанцию. Таким образом создал аварийную ситуацию. Притормози, согласно Правил уступи регику при смене полосы движения, всё было бы без проблем.
Думаю, в данном случае надо опротестовывать решение инспектора в вышестоящую инстанцию.
Тем более, раз инспектор не усмотрел превышения скорости движения регика.

Если у инспектора не было притензий к скорости движения регика, как же он мог инкреминировать статью 10,1?
Это косяк с его стороны. Пишет-одно, говорит-другое.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 75
Стаж: 9 лет 4 месяца 8 дней
Сообщения: 2816
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (на янв.2025г пробег144.6 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 248 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение SellwN » 30 ноя 2016, 23:37

Миша50 писал(а):Вот не согласен я с решением инспектора. (они тоже ошибаются)


Солидный АвтоЮрист говорит что: "Инспектор сделал все правильно! Если бы в бок, то другое дело, а так виноват."

Типо пробуйте пытайтесь, но вряд ли у вас что получиться. :cry:
Изображение
SellwN
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 8 лет 8 месяцев
Сообщения: 15
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Ilya Sadov
Автомобиль: Magentis 2.5 AT
Год выпуска: 2005

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение Хряк » 30 ноя 2016, 23:39

Миша50 писал(а):При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

вот это и не выполнил догнавший
Ещё пять тысяч вёдер и Золотой Ключик у нас в кармане
Хряк
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 17 лет 7 месяцев 25 дней
Сообщения: 535
Откуда: Химки
Имя: Саша
Автомобиль: Kia Sportage KM 4WD, MT, 2.0, бенз, 4074 EX, чёрный
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 30 раз.

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение 6746 » 30 ноя 2016, 23:43

SellwN писал(а):Солидный АвтоЮрист говорит что: "Инспектор сделал все правильно! Если бы в бок, то другое дело, а так виноват."

Я и пишу — инспектор не стал понимать картину ДТП, он посмотрел — бита попа и все…
Опротестовывать, представлять свидетелей -мож кто в авто "рядом" ехал или на перекрестке "стоял". Показать людям видео.
писать самому ГРАМОТНУЮ объясниловку.
(на меня 20 лет назад 2 водителя КАМАЗа показывали, мол я причина ТЯЖКОГО ВСТРЕЧНОГО ДТП :cry: Написал все ОЧЕНЬ детально — и признали что пострадавший виноват. Без всякой мзды и встреч с камазчиками…)
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 64
Стаж: 17 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 14407
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1796 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение Миша50 » 01 дек 2016, 00:11

Хряк писал(а):вот это и не выполнил догнавший


Давайте попробуем обсудить:
Регик движется по своей полосе, со слов ТС не превышая скорости. Дорога скользкая, тормозной путь больше.
Допустим 30м до полной остановки. Если обгоняющий перестроился на расстоянии 5-6 м перед ним, то для обгоняемого уже не остается расстояния для спокойной остановки своего авто. Тем более, если сразу после перестроения начнет тормозить.
Не забываем, что у водителя, которого обогнали, до начала работы тормозов теряется минимум 0,5 сек, ато и более.
Вот этого времени и не хватает обычно в таких ситуациях, чтобы не догнать. :think:
Из своей практики: обычно, если меня обогнали, я притормаживаю и вновь начинаю держать привычную, безопасную дистанцию за обогнавшим.
Газ сбрасываю уже видя, что производят обгон. Вот это и есть-просчитывание ситуации.

К сожалению таких, которые выныривают перед носом, стало гораздо больше. Кругом одни Шумахеры с 1-3 летним стажем вождения.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 75
Стаж: 9 лет 4 месяца 8 дней
Сообщения: 2816
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (на янв.2025г пробег144.6 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 248 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение nev » 01 дек 2016, 00:45

К сожалению таких, которые выныривают перед носом, стало гораздо больше. Кругом одни Шумахеры с 1-3 летним стажем вождения.К сожалению это город и ни кто не хочет ждать и пропускать, все спешат, легче притормозить, объехать и спать спокойно дома а не ждать дпс на морозе а потом ещё оказаться виноватом.Интересно за рулем рег тож курица.
nev
Сержант
Сержант
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 11 месяцев 24 дня
Сообщения: 65
Откуда: Москва
Имя: Равиль
Автомобиль: Сид
Год выпуска: 2009

Re: ДТП. Кто виноват? :)

Сообщение Хряк » 01 дек 2016, 00:47

согласись, если бы дело было летом, то ничего такого бы не случилось и остановился бы во-время, хоть и с матюками.
а так — не учел, не предусмотрел и т.д.
Ещё пять тысяч вёдер и Золотой Ключик у нас в кармане
Хряк
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 17 лет 7 месяцев 25 дней
Сообщения: 535
Откуда: Химки
Имя: Саша
Автомобиль: Kia Sportage KM 4WD, MT, 2.0, бенз, 4074 EX, чёрный
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 30 раз.

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5